JustynaBHR

BHR proponuje 3euro za graft przy zabiegach wykonanych w maju i czerwcu. Rowniez pierwszy raz slysze o jakimkolwiek minimum cenowym.

Odnosnie etyki lekarskiej....to nie do konca tak jak Wam sie wydaje. Lekarz wykonujac przeszczep podpisuje sie pod wykonana praca. Jezeli zaora kompletnie donor, lub zrobi dziwnie wygladajaca linie na zyczenie pacjenta, tworzy sobie tym samym antyreklame. Inni widzac taki rezultat zabiegu, stwierdza ze to szarlatan a nie lekarz skoro okaleczyl pacjenta. Nikt nie bedzie sie domyslac, ze to pomysl pacjenta - to lekarz jest odpowiedzialny za efekt koncowy. Dlatego wlasnie Bisanga zgodza sie na idee pacjenta ale pod warunkiem podpisania orzeczenia. W ten sposob jest w stanie udowodnic, ze zabieg zostal wykonany na zyczenie pacjenta, sprzecznie z jego wizja oparta na wiedzy i doswiadczeniu

Po 6 miesiacach mozna zaobserwowac pierwsze efekty, wiec jak na pierwsze efekty to chyba niezle? Do pelnego wzrostu zostalo kolejne pol roku, wiec ja bym sie nie stresowala na Twoim miejscu

BHR wykonuje rowniez FUE na niegolonym obszarze biorczym, rowniez zostawiajac dlugie wlosy. Przyklad - dziewczyny, ktore chca dogescic srodek. Przeciez nie zgolimy ich do polowy glowy Z tego co sie orientuje, nie ma roznicy w cenie pomiedzy przeszczepem w obszar golony lub niegolony. Nalezy jedynie wyraznie zaznaczyc przed operacja, ze "bez golenia". Nawet jak beda probowali tlumaczyc, ze tak lepiej, ze latwiej, to upierac sie przy swoim Fakt ze wkladanie graftow pomiedzy dlugie wlosy wymaga wiekszego skupienia i wiekszego doswiadczenia, ale nie ma roznicy w rezultacie.

Kierunek "posadzenia" wlosa jest jednym z najwazniejszych aspektow dobrego rezultatu. Pacjenci po przeszczepie w tanich klinikach, z kazdym wlosem w inna strone, wracaja do nas i prosza o usuniecie graftow, bo wyglada to koszmarnie Poprosze sekretariat o kilka fotek (oczywiscie za pozwoleniem pacjentow) i postaram sie Wam to zobrazowac. Prawda taka, ze marketing to jedno, a rzeczywistosc to drugie

Marcinekk tak znamy, spotykamy sie na seminariach conajmniej 2 razy w roku Dlaczego bunczuczne? Dlaczego dla Polakow najwazniejsza jest skromnosc? To zdecydowanie rozni nas od innych narodowosci. Dlaczego inni moga afiszowac sie ze swoimi mocnymi stronami, a my mamy chylic glowy? Matias21, po 3-5 latach to nie jest dobry technik. Po 13-15 owszem. Poza tym praca technika polega na wykonywaniu innych czynnosci niz lekarza. W Polsce klinike moze otworzyc lekarz ktory ma dodatkowo ukonczona specjalizacje Medycyny Estetycznej. Wychodzi conajmniej 10 lat studiow, plus kilka lat doswiadczenia. A efekty jak widac rowne. Nadal chcialbys korzystac z tureckiej kliniki, ktora otworzyl technik z 3-5 letnim doswiadczeniem?

crazzy90: pytalam ostatnio Dr.B z jakiego powodu jest tak duza rozbieznosc w ilosci graftow, ktora proponuja kliniki. Jego odpowiedz byla nastepujaca: Nie da sie stwierdzic po samym zdjeciu ile dokladnie graftow nalezy przeszczepic, aby pokryc dany obszar. Wszystko zalezy jaka ilosc graftow przewaza u pacjenta. Jezeli pacjent ma duzo 3-4 wlosowych, potrzebna ilosc graftow bedzie mniejsza. Jesli wystepuja glownie 1 i 2-ki, liczba wymaganych graftow drastycznie rosnie. Przed rozpoczeciem operacji, konieczne jest badanie donoru, ktore da odpowiedz na powyzsze pytanie. Dzieki specjalnej aparaturze lekarz jest w stanie stwierdzic jaki procent graftow przewaza i dopiero wtedy wyliczyc dokladna liczbe do przeszczepu. Dlatego nie sugerowalabym sie raczej iloscia podana przez kliniki na tym etapie. Przydaloby sie "wyskoczyc" na konsultacje, wtedy wszelkie watpliwosci zostana rozwiane. Bisanga co jakis czas organizuje konsultacje w Warszawie, byc moze inne kliniki tez.

Nerd postaram sie czesciej Powiem Wam szczerze, ze BHR i tak zszedl z cena dla Polski biorac pod uwage roznice w wysokosci wynagrodzenia w Polsce i Europie Zachodniej. Prawda taka ze podatki w Belgii sa najwyzsze w Europie, a stawka minimalna jedna z najwyzszych. Dodajac do tego materialy najwyzszej jakosci, brak oszczedzania na iglach, opatrunkach, srodkach czystosci oraz najlepiej wykwalifikowanym teamie na swiecie, chyba nie da sie zejsc z cena za graft U nas technik z najmniejszym stazem pracuje od 4 lat i nadal nie ma pozwolenia na wykonywanie wszystkich czynnosci. Dopiero technicy z doswiadczeniem srednio 8-12 lat moga wyjmowac i wkladac grafty. Daje do myslenia, prawda?

Marcinekk, za duzo widzialam by tak nie twierdzic. Zdarzalo mi sie rowniez pracowac z innymi lekarzami i serio, czasem cycki opadaja

Powinnam tu czesciej zagladac Wydaje mi sie, ze juz wytlumaczylam roznice pomiedzy manualnym a mechanicznym FUE. Sprobuje bardziej szczegolowo. Punch to igla pusta w srodku, ktore nacina skore dookola wlosa lub wlosow. Zadaniem lekarza jest przylozenie tej igly pod takim samym katem i w tym samym kierunku, w ktorym rosnie wlos. W innym wypadku wlos zostanie przeciety. Poza tym, cebulki wlosa sa grubsze niz sam wlos, a lekarz stara sie uzywac tak cienkiej igly, jak tylko mozliwe, aby nie pozostawic blizn. Co za tym idzie, grubosc igly jest mniejsza niz cebulka. Kazdy czlowiek ma inna dlugosc graftow, u jednych jest to 1cm pod skora, u innych mniej. Kolejnym zadaniem lekarza, jest wprowadzenie igly-puncha na odpowiednia glebokosc. Jesli punch zostanie wprowadzony za gleboko, zostanie zniszczona cebulka. Jezeli zbyt plytko, skora bedzie zbyt mocno trzymala graft i wyjecie go moze okazac sie niemozliwe (trzeba to robic bardzo delikatnie, by nie uszkodzic cebulek). Po wprowadzeniu igly-puncha, nalezy ja przekrecic wokol wlasnej osi, poniewaz skora jest elastyczna i przy "docisnieciu" moze nie zostac przecieta, a jedynie rozciagnieta. Wtedy ekstracja grafta jest bardzo trudna. I w tym wlasnie pomaga mechaniczny punch. Na obroceniu igly. Nic wiecej. Kat, kierunek i glebokosc musi kontrolowac lekarz. Wiec jak widac, odpowiedzialnosc nadal spoczywa na czlowieku a nie maszynie. Poza tym, ile klinik, tyle mechanicznych punchy. Roznice sa ogromne. Jedne sa ciezkie, drugie lekkie, trzecie z aplikacjami telefonicznymi itd. Pojawil sie w koncu punch, ktory odpowiada Bisangowi, czyli pomaga mu w pracy a nie ja utrudnia. Prawda jest tez taka, ze segregacja graftow bardzo pomaga. Sa pewne strefy na glowie, w ktorych powinno sie umieszczac 1,2,3i4 wlosowe grafty, inaczej efekt bedzie bardzo nienaturalny. Racje tez macie z miniutaryzacja. Przewaznie w takim przypadku stosujemy dodatkowa terapie PRP oraz wdrazamy leki. Oczywiscie, ze kazdy ma prawo do wlasnego zdania i wyboru kliniki wg wlasnych kryteriow. Ja nie probuje tu nikogo przekonac do BHR, a jedynie pomoc w kwestiach merytorycznych. Codziennie przebywam na sali operacyjnej z pacjentami, wiec jestem na biezaco z informacjami Marcinekk, my pracujemy pewnym systemem. Mniej wiecej 3 tygodnie pracujemy, jeden tydzien przerwy - niezaleznie od ilosci pacjentow. Twoj zabieg odbyl sie w ostatni dzien sesji, dlatego na drugi dzien nie spotkales zadnego technika w klinice

Radek, tak, na zyczenie pacjenta, zalatwiamy hotel, ewentualnie odbior z lotniska. Antydhtor Bisanga widzial akurat wiecej niz reszta lekarzy, bo scisle wspolpracuje z amerykanskimi lekarzami nad postepem naukowym w tej dziedzinie Dyskutowalismy na temat samej transplantacji, bez doklejanek. Ale jezeli bierzesz pod uwage tez inne opcje to nie ma sprawy.

Tak jak napisalam, jedyna roznica miedzy mechanicznym a manualnym fue, to to czy lekarz nim obraca wokol wlasnej osi, czy "motorek". Plus mechanicznego jest taki, ze lekarza mniej boli reka

Marcinekk, nie mowie, ze na 100 przypadkow 100 bedzie nieudanych. Ale ryzyko niepowodzenia jest tak duze, ze przestaje sie to kalkulowac. Zupelnie inaczej tez wyglada efekt na zywo, a inaczej na zdjeciach. Fakt nie do podwazenia, ze w Twoim przypadku, BHR wymienil z Toba ponad 200 maili, plus wiadomo, poprawka za darmo itd. Zobaczymy jak wymienione kliniki zajma sie pacjentem, u ktorego cos pojdzie nie tak. Nalezy pamietac, ze jest to transplantacja, i przeszczep moze sie nie przyjac z miliona powodow. Kluczowe jest to, czy pacjent zostanie otoczony opieka pooperacyjna, czy zostawiony sam sobie.

Generalnie wszystko zalezy od ksztaltu kosci czaszki. Jezeli pacjent ma plaskie, szerokie czolo, to linia U-shape bedzie wygladala komicznie

Witam, Moj poprzedni post zostal przypadkowo usuniety przez admina, wiec pozwole go sobie ponowic Zdaje sobie sprawe, ze w Polsce nie zarabia sie kokosow i czesto Polacy kieruja sie cena w wyborze kliniki. Z calego serca nie radze jednak wybierac "tanich", malo renomowanych klinik. Przede wszystkim pacjent traci pieniadze, nie zyskujac przy tym dobrego efektu. Po drugie, z jego donoru nie pozostaje nic na przyszlosc, poniewaz na 5 pobranych graftow, jedynie jeden bedzie nadawal sie do przeszczepu. Oznacza to brak mozliwosci na przyszlosc. Po trzecie "tanie" kliniki nie biora odpowiedzialnosci za swoja prace i pacjent pozostaje sam sobie. I ostatnia kwestia, ale rownie wazna. Jezeli operacja nie przyniesie oczekiwanego efektu, to stan obszaru biorczego, bedzie duzo gorszy niz przed zabiegiem. Tym wieksza bedzie frustracja pacjenta, by zrobic poprawke. Tym samym nie tylko traci poprzednio wydane pieniadze, ale jest zmuszony do uzbierania duzej kwoty na bardziej renomowana klinike, by zatuszowac efekt poprzedniego ekspertymentu

Juz odpowiadam. Fue mechaniczne, to urzadzenie takie same jak manualne, tyle ze obraca igielka wokol jej osi. Zdolnosci pobierania graftow zaleza od tego, pod jakim katem lekarz przylozy urzadzenie, czy w kierunku zgodnym z kierunkiem wzrostu wlosa, oraz na jaka glebokosc w stosunku do dlugosci grafta. Urzadzenie mechaniczne jest jedynie urzadzeniem pomocniczym dla lekarza, ale nie ma zadnego wplywu na te aspekty, ktore wymienilam. Mechaniczny punch nie daje zadnych korzysci, jesli lekarz nie ma odpowiednich umiejetnosci i doswiadczenia. W razie pytan, pozostaje do Waszej dyspozycji

Witam, Napisze jeszcze raz poniewaz moj poprzedni post zostal przez przypadek usuniety przez admina BHR ma bardzo duzo kobiet pacjentow oraz transgenderow. Powiem szczerze, ze efekt tak mi sie podoba, ze sama sie zastanawiam nad operacja. Rozmawialam z Dr Bisanga i powiedzial, ze on nigdy nikogo nie dyskryminuje. Jego rola jako lekarza jest edukowanie pacjentow i on bierze odpowiedzialnosc za to, jak jego pacjenci beda wygladali w przyszlosci. Jezeli ktos chce zrobic linie jak u kobiety, bo takie ma marzenie, to on to akceptuje. Nalezy jedynie podpisac oswiadczenie, ze linia zostala uformowana w danym ksztalcie na zyczenie pacjenta Pozdrawiam

Witam, Jako doswiadczony technik transplantacji postaram sie Wam odpowiedziec na kilka pytan dotyczacych dogeszczania wlosow. 1. Nawet najbardziej staranny i doswiadczony lekarz nie ma wplywu na tak zwany "shockloss", czyli wypadanie wlosow w sasiedztwie przeszczepionych. To zalezy glownie od predyspozycji pacjenta. Z tego powodu, zanim lekarz podejmie sie dogeszczania, ma obowiazek poinformowania pacjenta o mozliwosci wystapienia tej "nieprzyjemnosci". 2. Gestosc wlosow u pacjentow z tylu glowy, czyli w miejscu najwyzszego zageszczenia, rzadko dochodzi do 100. Z mojego 8-mio letniego doswiadczenia, srednia to 80-90. Zageszczanie przodu do gestosci 100 graftow/cm2 (zakladajac ze wszystko wyrosnie), da efekt bardzo nienaturalny (patrz Donald Trump ). Odpowiedzialny lekarz nie zrobi ze swojego pacjenta "posmiewiska". 3. BHR robi naciecia malenka igla na linii, troszeczke wieksza na tzw "dwojki" i jeszcze wieksza na "trojki-czworki". Nie uzywa skalpela, nigdy. Naciecia sa tak male, ze aby wlozyc tam graft, nalezy go ustawic pod odpowiednim katem i kierunkiem. Tylko idealnie dopasowany zmiesci sie w dziurce, ale nie pozostawia blizny dookola wlosa. 4. Testowalismy ten "dlugopis", nie bylismy zachwyceni ani technika ani efektem. Uzywajac pensety mamy wieksza kontrole nad graftem, do samego konca mamy pewnosc, ze graft ktory wkladamy jest "zywy". 5. Wroce jeszcze do samego watku gestosci 100 graftow/cm2. Nie nalezy tego robic na raz, poniewaz skora ma swoje granice elastycznosci. Jesli jest zbyt duza gestosc, wkladajac jeden graft, "wyskakuje" poprzedni. Procedura sie przedluza i jest ryzyko, ze nie wszystkie grafty utrzymaja sie w srodku zanim na dobre sie tam zadomowia. Dodatkowo, kazdy przeszczepiony graft potrzebuje odpowiedniego odzywienia ze strony kladu krwionosnego. Jezeli malenkie naczynka krwionosne musza podzielic tlen, witaminy i zwiazki mineralne, na zbyt duza liczbe "biorcow", to efekt bedzie bardzo marny. Nie dosc ze przeszczepione grafty beda zbyt slabe by wyrosnac na duze i silne, to istniejace wlosy zostana niedozywione i w efekcie oslabione. Podpytam Dr Bisanga jaka gestosc maksymalna dalaby super efekt i czy dogeszczenie nalezy wykonac za jednym razem, czy lepiej kilka sesji. Pozdrawiam serdecznie.

Witam, Jesli pozwolicie doradzic to moge podzielic sie moimi uwagami na podstawie 8-letniego doswiadczenia jako technik transplantacji. Jezeli klinika proponuje 1600 graftow, w miejscu, gdzie inne, doswiadczone kliniki, proponuja 2800, to wcale nie oznacza, ze w donorze zostanie cos "na pozniej". To po prostu oznacza, ze dany lekarz nie potrafi wydobyc wiecej w ciagu jednej sesji. Bardzo wazne jest to, ile graftow zostanie uzyskanych w stosunku do nacietych tzw punchow. Jezeli 1 na 5 graftow nadaje sie do przeszczepu, to znaczy, ze reszta zostala zniszczona a donor poteznie zaorany. Nalezy zwrocic wage na to, czy klinika bierze odpowiedzialnosc za wykonana prace. To oznacza, ze wiekszosc lekarzy odwala robote i "rob pan co chcesz". A opieka pooperacyjna jest bardzo wazna, poniewaz sam zabieg jest tylko czescia procesu. Wszystko moze sie zdarzyc, bywaly przypadki, ze pacjent uderzyl sie glowa podczas powrotu do domu, lub ktos go tracil na ulicy, co w efekcie dalo ubytek graftow. Warto dowiedziec sie, czy dana klinika uzupelni ubytek za darmo. Czesto pacjent jest ograniczony finansowo po oplaceniu operacji, a chyba nikt z nas nie chcialby miec lysiny tylko po jednej czesci glowy, lub puste miejsce na srodku. Nie zapominajmy, ze jest to transplantacja, i z wielu roznych przyczyn, czesc przeszczepu moze sie nie przyjac. Jezeli pacjent moze liczyc na pomoc ze strony kliniki, jak rowniez ewentualna darmowa poprawke, to droga do sukcesu jest o wiele krotsza. Odnosnie linii.... zapytalam ostatnio Dr Bisanga, dlaczego nie chce zrobic linii takiej jaka zyczy sobie pacjent...przeciez jak mowia "nasz klient-nasz pan". Odpowiedz byla dosc konkretna: on jest lekarzem i czuje sie zobowiazany edukowac pacjentow. Powiedzial, ze zbyt duzo widzial "szalonych" linii wlosow, ktore po kilkunastu latach nadaja pacjentowi wyglad conajmniej smieszny. Utrata wlosow to proces, ktory postepuje i nie nalezy kierowac sie tymczasowa satysfakcja. Odnosnie ksztaltu linii, sama jestem swiadkiem wielu dyskusji na linii pacjent-lekarz i zawsze jest to kwestia do ustalenia. Jezeli pacjent zyczyl sobie inny ksztalt, to Bisanga zawsze sie na to zgadzal. Prosze Was bardzo, abyscie nie traktowali mnie jako naganiacza. Ja jestem technikiem i moje wynagrodzenie nie ma nic wspolnego od ilosci "nagonionych" Chce jedynie pomoc i ewentualnie przestrzec przed "pseudoklinikami", bo zal patrzec na rodakow ktorzy dali oszukac sie zasciankowym lekarzynom, ktorzy z glowy pacjenta robia sobie piaskownice niszczac przy tym czyjes zycie

Jesli moge cos doradzic... Bardzo wazna jest jakosc graftow. Jezeli Dr B stwierdzil ze taka ilosc wystarczy, oznacza to ze rezultat znacznie poprawi Twoj wyglad. Wiele razy uczestniczylam w konsultacjach podczas ktorych lekarz odradzal przeszczep, wiec moge zapewnic z czystym sumieniem ze operacje w tej klinice nie odbywaja sie " na akord". Jesli masz watpliwosci dotyczace lekow, najlepiej skontaktuj sie z lekarzem. Podejrzewam ze rozmawialiscie na ten temat podczas konsultacji wiec po prostu stosuj sie do zalecen.