cocos - GHO Praga 1400 strip (ze starego forum)

4 Czerwca 2012

Temat: GHO Praga, BHR, Kolasiński

Źródło: lysienie.info

Sob Maj 28, 2011 21:07

Jestem doświadczony - właśnie zrobiłem trzreci przeszczep. Chętnie podzielę się wnioskami.

Dwa pierwsze to stripy u Kolasińskiego, kilkanaście lat temu.
To moje czaszka miesiąc temu

wierzcie lub nie, ale u Kolasińskiego zapłaciłem łącznie za ok 2000 graftów zlokalizowanych TYLKO W TYLNEJ CZĘŚCI skalpu, czyli od czubka do zakoli. Może tam są? Może jest ich mniej? Nie znam się, ale pamiętam, że po każdej z operacji zmiana była niedostrzegalna. Nikt nie wiedział, ze cokolwiek miałem robione.
Obecnie w GHO zrobiłem 1400 stripów na całej łysinie i je widzę. Jeśli miałbym subiektywnie oszacować i porównać ilości z poprzednimi zabiegami, dałbym, że wtedy było ich kilka razy mniej. Może mi się wydaję - sami oceńcie. W każdym razie w GHO była dziewczyna z klikającym licznikieim, która na bieżąco podawała ilości, zarówno w fazie pobierania, jak i robienia dziurek.

Rozważałem też BHR - moje wnioski
Kolasiński - już podziękuję
BHR - GHO Cena taka sama 3,5E - BHR to Zachód a GHO jednak tylko Czechy. To wystarczy, by wybrać tę pierwszą. Ale...
GHO to jedyne miejsce, gdzie rozmnażają włosy, tzn 65% odrasta w miejscach pobrania! Myślałem, ze to jakiś haczyk, ale to oficjalna informacja a na tym forum chłopak napisałl, ża odrastają chyba wszystkie. Sam nie wiem jakim cudem tak decydujący argument nie został uznany za koronny. Dla mnie jest. Bardzo przekonały mnie też zdjęcia krótko po operacji, wskazujące, że wszystko goi się błyskawicznie. Kolejna sprawa to możliwość pobierania włosów z klaty. Gdzie indziej jest to niemożliwe, ew. znacznie droższe, a ja już w przedszkolu miałem klatę jak pan mleczarz a z włosów które tam rosną teraz mógłbym sobie zrobić afro (porównywałem - u mnie objętość jednego włoska z klaty to jak 3 ze skalpu).
Dr Hajduk nie widział problemu, by połowa włosków pochodziła z klaty. Dla mnie to rewelka - są grubsze, ciemniejsze i nie widać dziurek na głowie. I tu należy wspomnieć o pierwszym mankamencie GHO - wtrącił się dr Haśek, redukując drastycznie ilość graftów z klaty do 100. Walczyłem jak lew, stanęło na 250, przy czym musieli dla mnie zostać dłużej w pracy, co u Czechów jest sytuacją wyjątkową.
Kolejny istotny minus to wydajność - Czesi w 2 dni robią max 1300 graftów (dla mnie 1400, za cenę nadgodzin), pracują do 16.30. BHR w 2 dni wykręca 2x więcej, tyle, że kleją do wieczora i ciężko wytrzymać takie leżenie.
Z drobniejszych spraw, do minusów zaliczyłbym nocleg - fakt, że tanio, bo za 20E to w Pradze się nie prześpisz, ale zamykają cię (!) o 17tej w klinice a do netu nie dałem rady się zalogować.
Może nieznacznym, ale jednak plusem jest personel, prócz tych 2 doktorów są same młode dziewczyny Przemiłe i w ogóle. Zabieg trwa kilka godzin i oczywistym jest, że to dzierganina a nie przeszczep serca, nikt nie oczekuje śmiertelnej powagi, tak nie mniej milej słucha się Czeszek szczebioczących o łikendzie niż Kolasińskiego, który załatwia sobie ksenony przez komórę... i leżąc godzinami na brzuchu fajnie popatrzeć na filigranowy tatuaż na zgrabnej stópce uśmiechniętej laski operującej na boso. W każdym razie obsługa na 120% - przysypiałem, konwersowałem, żartowaliśmy itd.
Dokupiłem specjalny ichni wywar do spożycia, po którym ponoć te wszczepione włoski mogą nie mieć fazy jednoczesnego wypadnięcia.
Mam 1400 graftów i wiem, że to nie za wiele jak na taki obszar, zobaczymy. W każdym razie stare kudły mam do ramion i wolę image liniejącego hipisa niż marines. najwyżej dogęszczę tymi z klaty stawiając jasno warunek ich ilości przed przyjazdem.

Nie Maj 29, 2011 8:17

Też się zastanawiam jak to jest.

Bo jeżeli po FUE w GHO odrasta 65% donora... to ja nie wiem. Mozna szczepic i szczepić.

Pytanie tylko czy te włosy co odrastają to są takie same czy jakieś lipne.

Nie Maj 29, 2011 8:51

można szczepiać i szcepiać a włosów przybywa..
Generalnie podrzucam 2 obiecujące wątki
1.metoda GHO-FM = rozmnażanie włosów
http://www.ghoclinic.cz/cs/article/?catID=15&seoName=metoda-gho-fm
2. pobieranie włosów z torsu (jeśli się ma takie warunki, jak ja)
oba wątki prowadzą do Pragi.

Dlaczego moje zdjątka nie weszły?

Nie Maj 29, 2011 10:10

Dzięki za podzielenie się z nami Twoim przypadkiem i doświadczeniami

Co do Twojego przypadku to jak pokazują zdjęcia liczba 1400 graftów to jest zdecydowanie za mało. Efekt to da, wizualnie będziesz wyglądał trochę lepiej jednak aby było jako tako potrzebujesz kolejnego zabiegu na co najmniej dalsze 1400 graftów. Jeżeli zrobisz drugi zabieg powinno być już w miarę dobrze.

Metoda stosowana w Pradze to multiplikacja włosa (FM) Twórca tej metody dr GHO przyznawał, że ilość włosów odrastających w miejscu biorczym to ok 20-60%. Teraz poszedł o krok dalej udoskonalając swoją metodę, która zwie się HST w niej podobno jak sam twierdzi procent odrostu to minimum 80% więc jest to metoda znacznie lepsza. Problem jest taki, że nie wszystkie włosy odzyskują dawne parametry czyli mogą być cieńsze, krócej zyć itp. Pełen efekt odrostu w miejscu biorczym można ocenic dopiero po dwóch latach.

Kolejnym minusem jest gęstość - dlatego przeszczepiają tak małą liczbę graftów ze względu na precyzyjność, z jaką muszą się zmierzyć tak aby wydobyc odpowiednią część i proporcję włosa co raz pochłania dużo czasu, a dwa pozwala na przeszczepy z niską gęstością.
Sam dr GHO mówił, że pierwszym zabiegiem metodą HST można wszczepić ok 35 graftów na cm2, a dopiero w drugim dogęścić do 50-60.

Kolejna sprawa to koszty....

Metoda jest przyszłościowa i godna podziwu dla odkrywcy, który ją rozwija ale na dzień dzisiejszy ma jeszcze wiele ograniczeń. Oby w przyuszłości było z tym lepiej

Nie Maj 29, 2011 11:42

_________________
zew: nic
wew: nic

Nie Maj 29, 2011 11:46

Zdjęcia cocosa wielkie dzięki za podzielenie się swoim przypadkiem, zdjęcia nie weszły bo nie zrobiłeś spacji pomiędzy odnośnikami do linków.

Pozdrawiam i trzymam kciuki za pełny odrost w obydwu miejscach:)
_________________
zew: nic
wew: nic

Nie Maj 29, 2011 12:33

Chciałbym zobaczyć jakiś udokumentowany przypadek takiego odrostu donora. Macie jakieś linki?

Nie Maj 29, 2011 15:31

. Problem jest taki, że nie wszystkie włosy odzyskują dawne parametry czyli mogą być cieńsze, krócej zyć itp.
Możesz podać źródło?
_________________
Proscar 1 mg - Nizoral - Humavit - Zielona Herbata

Nie Maj 29, 2011 16:48

zezert napisał:
. Problem jest taki, że nie wszystkie włosy odzyskują dawne parametry czyli mogą być cieńsze, krócej zyć itp.
Możesz podać źródło?

Tak o Multiplikacji wypowiada się sam Coen Gho to dlatego zmienił koncepcję na HST ale wydaje mi się że to chodzi o odrost po roku, po kilku fazach te włosy wracają do normalnego rozmiaru a ich żywotność czyli cykl wzrostu wydłuża się. Myślę że na ten temat mogli by się wypowiedzieć lekarze z Pragi - swoją drogą też zmniejszyli średnicę pobierania na 0,6-0,65; ich odrost w miejscu dawczym skoczył z 40 % (bo do tylu przyznawali się jeszcze 3 lata temu) do 60-70% czyli potwierdza się Twoja i moja teoria że lekarze zaczynają dojrzewać do techniki tak bardzo znienawidzonego i ośmieszanego dr. Gho. Fajnie bo wreszcie ceny zaczną spadać a włosy zaczną rosnąć gęsto i wiecznie:)

Pozdrawiam optymistów:)
_________________
zew: nic
wew: nic

Nie Maj 29, 2011 21:31

Kolejnym minusem jest gęstość - dlatego przeszczepiają tak małą liczbę graftów ze względu na precyzyjność, z jaką muszą się zmierzyć tak aby wydobyc odpowiednią część i proporcję włosa co raz pochłania dużo czasu, a dwa pozwala na przeszczepy z niską gęstością.

Czyli przy tej metodzie nie ma szans na dużą gęstość?

Nie Maj 29, 2011 21:40

Wychodzi na to że w Czechach zaczynają wprowadzać HST ciekawe czy GHO ma na to patent i będzie chciał za to pieniądze - robi się naprawdę ciekawie na rynku transplantacyjnym jeśli odrost w miejscach biorczych Czesi będą mieli powyżej 50 % to zaczną być konkurencją dla wszystkich wykonujących FUE w Europie no i zacznie się powoli masowa zmiana koncepcji leczenia:) Czyżby FUE odeszło do lamusa wcześniej niż strip?
_________________
zew: nic
wew: nic

Nie Maj 29, 2011 22:03

Kolejnym minusem jest gęstość - dlatego przeszczepiają tak małą liczbę graftów ze względu na precyzyjność, z jaką muszą się zmierzyć tak aby wydobyc odpowiednią część i proporcję włosa co raz pochłania dużo czasu, a dwa pozwala na przeszczepy z niską gęstością.

Czyli przy tej metodzie nie ma szans na dużą gęstość?

To że nikt jeszcze tego nie zrobił wcale nie musi oznaczać że się tego zrobić nie da:)

Nie sądzę żeby tą metodą nie dało się wszczepiać gęsto graftów, poczekamy aż tą metodę będą stosować prawdziwi hardcorowi dense packingerzy jeśli rzeczywiście HST potrzebuje nawiercenia otworu a nie nacięcia skalpelem i robienie szczelinek przy pomocy nacięć będzie niemożliwe w co osobiście bardzo wątpię to myślę że już niedługo będzie musiał być wypracowany nowy sposób wszczepiania graftów - potrzeba zawsze jest matka wynalazków:)

Swoją drogą spójrzmy teraz na pracę Koray'a zmniejsza wielkość grafta FUE pozaustrojowo, czyli już po pobraniu, innymi słowy obdziera grafty z jakiejś części komórek macierzystych i te grafty odrastają nawet mocno upakowane w wąskich szczelinach po lancecie:)

Pozdrawiam
_________________
zew: nic
wew: nic

Pon Maj 30, 2011 11:26

Cholera Panowie, to wszystko brzmi bardzo obiecująco . jak to udoskonalą, to jedyną przeszkodą będzie kasa. Bo żeby "zrobić" całą górę to pewnie wyniesie grubo ponad 100 000 zł.

Pon Maj 30, 2011 13:34

chyba że ktoś ma donor jak szczotę i tak naprawdę nie zrobi mu wizualnie wielkiej różnicy jak wyciągnie metodą fue 20-30% całego stanu, tym bardziej będzie pokusa na tradycyjne metody kiedy ceny spadną na łeb.

Pon Maj 30, 2011 15:02

Sorry za ( dla was) oczywiste pytania, ale czytam, czytam i coraz bardziej się w tym gubię.

Czyli (upraszczając), jeśli mam donor na 4000 graftów metodą FUE, to metodą HST zrobimy tyle samo, z tym, że donor w kilkudziesięciu procentach odrośnie?

Pon Maj 30, 2011 16:04

Sorry za ( dla was) oczywiste pytania, ale czytam, czytam i coraz bardziej się w tym gubię.

Czyli (upraszczając), jeśli mam donor na 4000 graftów metodą FUE, to metodą HST zrobimy tyle samo, z tym, że donor w kilkudziesięciu procentach odrośnie?

Nie w kilkudziesięciu ale w blisko 100%, metoda raczkuje a GHO już osiąga procent odrostu w donorze na poziome 80 % +, kiedy FUE wchodziło na rynek przeżywalność graftów wszczepionych była na poziomie 60 - 70 % teraz niemalże każda klinika przekracza 90 % przyjmowania się graftów - trening czyni mistrza.

Innymi słowy jeśli wszystko pójdzie dobrze łysienie przestanie być zmorą, stanie się czymś wyleczalnym całkowicie a nie tylko leczonym wiecznie:)

Pozdrawiam i trzymam kciuki za nowatorstwo dr. GHO, z resztą już od wielu lat:)
_________________
zew: nic
wew: nic

Pon Maj 30, 2011 17:25

Migdal, nawet jeśli to udoskonalą, to pozostaną dwie ważne kwestie- jak gęsto będą mogli upakować grafty, i jak długo trzeba będzie czekać na odrost donoru. Bo jeśli dwa lata, to dla gościa który ma NW6/7 cała ta"operacja" przedłuży się do 6/8 lat .

Pon Maj 30, 2011 23:21

Bo jeśli dwa lata, to dla gościa który ma NW6/7 cała ta"operacja" przedłuży się do 6/8 lat .

Myślę, że jeśli będziesz chciał mieć normalne NW1 (fryzura nastolatka), to dużo więcej.
O kosztach nie wspominając.

I to jest główna wada tej metody. Choć teoretycznie można by odzyskać wszystkie włosy, to ciągłoby się to jak tasiemiec i kosztowało fortunę.

Trzeba pamiętać, że walka o włosy nie może być celem samym w sobie.

Jeżdżenie do kliniki co rok-dwa w niekończącym się oczekiwaniu na "lepsze jutro", kiedy latka lecą (i pieniądze), to średnia przyjemność i jeszcze mniejszy sens.
W międzyczasie łysienie przecież postępuje i jest to zabawa w ciuciubabkę (mimo, iż ostatecznie wygrana).

Być może to dlatego, ludzie wciąż sięgają po bardziej tradycyjne metody, a nie po GHO.
Włosy chcemy mieć by przedłużyć sobie młodość.

Pon Maj 30, 2011 23:28

Nie bardzo rozumiem, o jaką "fortunę" i koszty chodzi? W Pradze graft stoi 3,5E, w BHR tak samo. W Polsce taniej, ale słabiej podobno. No jeszcze Turcja... Chyba, że chodzi o stripa - tańszy i szybszy.

Pon Maj 30, 2011 23:52

W Pradze graft stoi 3,5E, w BHR tak samo.

Nie miałem na myśli Pragi, ale metodę dr. Gho ogólnie.

Praga to kiepscy chirurdzy + stara metoda multiplikacji, mało efektywna, porzucona już przez samego dr. Gho.

Zdążyli by cię 2x pochować, zanim, chirurdzy z Pragi cofnęli by cię z NW7 do NW1.
Z resztą wogóle nie widziałem jakichś oszałamiających efektów z tej klinki (np. porównywalnych z BHR, Cole, Armanii). Nawet pomijając już samą multiplikację, która to w ich przypadku, stanowi jedynie chwyt marketingowy.

4 Czerwca 2012

Wto Maj 31, 2011 16:17

To jak to w końcu jest?

Gdzie te włosy multiplikują jeżeli nie w GHO?

Wto Maj 31, 2011 21:42

możesz konkretniej? Koledzy wcześniej napisali jak rozwija się GHO-FM także w Pradze. 65-80% odrostów w donorze to konkret a nie "chwyt" o czym już pisałem (jak i kolega z tego forum któremu włoski dawno odrosły). Nie bardzo rozumiem kryterium braku oszałamiających efektów? Cóż takiego robią wspomniane, inne klinik? Włosy rosną szybciej? Są miękkie i puszyste? Myślę, że chodzić jedynie o wydajność sesji i o tym też pisałem. Trzymajmy się konkretów. Jeżeli planujesz 3tys to albo do Pragi na 4 dni po 7godz, albo do BHR na 2 po 9. I to jest + dla BHR. Cena podobna, ale po Pradze masz min. +65% nowych włosków, po BHR nic.
Przy planie 1300 i mniej jakoś nie widzę plusów BHR.

No i pomijany wciąż temat - klata. Nie wiem jakiego % to dotyczy, ale ja mam tam potencjał 2 donorów. Czaszka nie poryta a pobieranie przyjemniejsze.

Sro Cze 01, 2011 14:17

eee a skąd wiesz że ktoś jest w stanie trzymać klienta 4dni w klinice? pomijając wytrzymałość samego klienta? 2dni na sesje to już spory wysiłek...
po 1-2 dniach pobytu w klinice głowa po 3 dniu puchnie jak u goryla...kolejne miesiące czekanie na gojenie ran i odrosty żeby planować cokolwiek dalej.

Sro Cze 01, 2011 16:09

Faktycznie tego nie wiem i nie chciałbym dźwigać 4 kolejnych dni, dlatego przy planie kilka tys. graftów sam nie wiem co bym wybrał. Ale przy 1300 - GHO.

Sro Cze 01, 2011 16:35

Nie wiem jak jest w przypadku BHR, ale w przypadku GHO ta cena to cena za 1 włos, a nie 1 graft... wiec jak wyjmą graft 2 włosowy policzą razy dwa.
_________________
---
Styczeń 2011 - Medical Hair 1547 STRIP, posia-india@wp.pl

Sro Cze 01, 2011 17:44

Hej cocos to daj znać jak Ci coś z donor area odrośnie.

Jestem bardzo ciekaw.

I dla mnie odrost włosów w miejscu biorczym to również koronny argument. W końcu włosków nigdy nie za wiele.

Sro Cze 01, 2011 18:51

ale w przypadku GHO ta cena to cena za 1 włos, a nie 1 graft... wiec jak wyjmą graft 2 włosowy policzą razy dwa.

Proszę, bez tego typu bzdur! Jeżeli już jednak wiesz o czymś o czym my nie wiemy - wypada podać źródło w innym wypadku nie rób fermentu.
Nie wiem jak jest w przypadku BHR
Nie wiesz jak jest w BHR? Wystarczy przejrzeć Twoje posty i chyba jednak wiesz, no przynajmniej powinnienes wiedzieć. Wypowiadałeś się, że takie ceny - podkreślam ZA GRAFT IMPLANT Ci nie odpowiadałby u dr Bisangi w okresie kiedy robiłes pierwszy zabieg... a teraz nagle nie wiesz jak tam jest(jak rozumiem na konsultacjach też się nie dowiedzialeś).

Dziwią mnie ostatnie Twoje posty....
_________________
Proscar 1 mg - Nizoral - Humavit - Zielona Herbata

Sro Cze 01, 2011 19:24

w GHO 3,5 za GRAFT oczywiście. Co do odrostów z miejsc biorczych będę miał idealne studium - na klacie! Pobranie z kwadracika położonego z boku - wszystko wyjdzie.

Sro Cze 01, 2011 19:32

możesz konkretniej? Koledzy wcześniej napisali jak rozwija się GHO-FM także w Pradze. 65-80% odrostów w donorze to konkret a nie "chwyt" o czym już pisałem (jak i kolega z tego forum któremu włoski dawno odrosły). Nie bardzo rozumiem kryterium braku oszałamiających efektów? Cóż takiego robią wspomniane, inne klinik? Włosy rosną szybciej? Są miękkie i puszyste? Myślę, że chodzić jedynie o wydajność sesji i o tym też pisałem.

Nie jedzie się przecież do kliniki po odrost w donorze, ani nawet po przeszczepianie włosów samo w sobie.
Jedzie się po stworzenie sensownej fryzury, która daje ci jakiś tam image w realnym świecie i wpływa na twoje życie towarzyskie.

BHR, Cole'e, Armanii, H&W, Koray i inni udowodnili, że potrafią coś takiego zrobić i takie coś ludziom sprzedają, a nie same przeszczepy.

Praga na razie dowiodła tylko, że potrafi przeszczepiać włosy, a nie, że potrafi tworzyć dobre fryzury. To chirurdzy zdecydowanie drugoligowi, podobnie jak polskie kliniki.

Dobry przeszczep to dense pack na przód, stworzenie linii włosów i odpowiednie maskowanie tyłu, zmniejszając gęstość i dokładność (ew. posiłkując się włosami z ciała).

Dobrze pokazuje to np. przypadek Georgis'a - tego jak chirurg to rozplanował i wykonał.
Oczywiście jak ktoś ma mniej w skali NW, to idzie to gładziej.

Zaś twój przypadek trochę rozczarowuje. Kompletnie nie rozumiem sensu rozdysponowania 1400 graftów równomiernie na tak duży obszar.
A gdzie np. odtworzenie linii włosów, która jest kluczowa dla efektu kosmetycznego ?
Przecież teraz, to będą takie odległości między graftami, że "będzie się można ganiać pomiędzy nimi".

Czy chirurg miał tu jakąś wizję, jakiś plan? Czy tylko chciał coś tam przeszczepić i zagarnąć kasę ?

Wątpię, że pierwszoligowy chirurg, zgodziłby się wogóle na taki zabieg (bezsensowny z kosmetycznego punktu widzenia).
Takie coś wyczynia tylko nasz miszcz Kolasiński i jemu podobni.

PS.
Osobną kwestią pozostaje, jakie będą włosy po takim chirurgicznym podzieleniu - tak te w donorze, jak i to obszarze dawczym?
A jeśli nie będą grube, zdrowe, jak przedtem, to po jakim czasie wrócą do dawnej formy?

Jeszcze osobną kwestią jest precyzja wykonania, kont wzrostu włosów, regeneracja skóry, itp., które też trzeba będzie ocenić.
Słowem - czy da się się poznać, że coś było robione, czy też nie.

Sro Cze 01, 2011 20:23

W przednim łuku między zakolami jest 650 a 750 na pozostałej części głowy - zatem z przodu musi być gęściej (co widać). Należy pamiętać, że w tylnej części mam (podobno) 2000 graftów od Kolasińskiego, choć jak patrzę na fot. przed to sam nie wiem.
Jasne, że 1,4k to nie 3,5k i nie chodzi o prestiż i kunszt chirurga, ale o liczby.
Zdjęcia po 3,5K zrobią większe wrażenie i tyle.
Nie spotkałem żadnej opinii dot. złego gojenia, kąta, czy jakiejkolwiek fuszerki GHO, (o Kolasińskim widziałem sporo) zatem robienie takich spakulacji na zasadzie - "Czechy to taka śmieśniejsza Polska" wydaje mi się małoprofesjonalne.
Chodzi o to, że jest trochę osób, które z różnych powodów decydują się na zabieg <1,5k i dla nich Praga będzie w sam raz, choćby z uwagi na odrosty z donora.

Sro Cze 01, 2011 21:59

W przednim łuku między zakolami jest 650 a 750 na pozostałej części głowy - zatem z przodu musi być gęściej (co widać).

Nawet całe 1,4k to mało na zrobienie samej linii włosów z przodu (przedni łuk).

Należy pamiętać, że w tylnej części mam (podobno) 2000 graftów od Kolasińskiego, choć jak patrzę na fot. przed to sam nie wiem.

Liczby podawane przez Kolasińskiego są wyjęte z kapelusza.
Jeszcze się nie zdarzyło, żeby inny chirurg potwierdził te ilości, które on podaje, podczas oceny odrostów.
To po pierwsze, a po drugie nawet na oko, jakimś dziwnym trafem, włosów od Kolasińskiego odrasta dziwnie za mało (u wszystkich, którzy się tu pojawili).

Jasne, że 1,4k to nie 3,5k i nie chodzi o prestiż i kunszt chirurga, ale o liczby.

Nie chodzi o prestiż chirurga, ale o precyzje i naturalność odtworzonego owłosienia.

W polsce też potrafią przeszczepiać włosy, ale przy okazji potrafią np. zniszczyć skórę, a wzrost włosów przeszczepionych odróżnia się od naturalnych (polecam np. przypadek ernie'ego z tego forum, który dobitnie to obrazuje).

Pierwszoligowe kliniki robią zabieg tak, że jest on absolutnie niewykrywalny - nawet z bliska i nawet goląc się na zero.
Nawet znawca nie powie ci, że miałeś jakiś zabieg.

Zdjęcia po 3,5K zrobią większe wrażenie i tyle.

Był tu ktoś z Pragi, kto robił same zakola i wklejał zdjęcia.
Wg mnie była to nędza w porównaniu z analogicznymi zabiegami porządnych klinik.
To było coś ala Kolasiński lub MedicalHair właśnie.

Nie spotkałem żadnej opinii dot. złego gojenia, kąta, czy jakiejkolwiek fuszerki GHO, (o Kolasińskim widziałem sporo) zatem robienie takich spakulacji na zasadzie - "Czechy to taka śmieśniejsza Polska" wydaje mi się małoprofesjonalne.

Tyle, że każdy chirurg, który coś potrafi, może pochwalić się licznymi efektami na światowych forach.
Łatwo też znaleźć zadowolonych pacjentów (często gotowych na spotkanie), filmiki na YouTube, itp.
Gdzie oszołamiające efekty z Pragi ?

Niestety w tym biznesie brak jednoznacznych pozytywów, znaczy tyle co negatyw.

Chodzi o to, że jest trochę osób, które z różnych powodów decydują się na zabieg <1,5k i dla nich Praga będzie w sam raz, choćby z uwagi na odrosty z donora.

Tylko nie bardzo rozumiem sensu takich zabiegów, innych niż mały obszar do pokrycia.

Zaś ci, którzy mają mały obszar biorczy, raczej chcą chyba gęstego osadzenia włosów (i ew. dobrej precyzji), niż niepełnego odrostu donora. Zaś tego pierwszego Praga najwyraźniej nie potrafi.

1,5K na duży obszar da znikomy efekt kosmetyczny - to taki przeszczep, dla samego faktu przeszczepu i cieszenia się tym faktem.

Sro Cze 01, 2011 22:55

Wiesz Lion, jakoś tak czuję (uczucia bywają złudne), że piszesz w jakimś interesie; "pierwsza liga", "światowe fora", "image w realnym świecie"... to słowa wytrychy - co znaczy "Kolasiński i jemu podobni"? Ten pierwszy partaczy - ok, ale "jemu podobni", to ci których nie poleciłeś z nazwiska?
Dlaczego ci pierwszoligowcy tworzą jako jedyni "sensowne fryzury" i posiedli wiedzę, która mieści się w jednym poście a której absolutnie nie ogarną chirurdzy z Pragi, natomiast nie umieją rozmnożyć włosów, co tym drugi jednak się udaje?
Pewnie, że przedstawiałem moje oczekiwania - zawiodłem się tylko na tym, że zmniejszyli mi pobór z klaty, bo chciałem 50% (może mieli trochę racji). To nie jest tak, że istnieje "sensownej fryzura dająca image w realnym świecie" i BHR ją zna a GHO musi się uczyć od Ciebie. Ja np. nie pragnę być ratownikiem za "Słonecznego Patrolu", wystarczy, że będę wyglądał na mocno przerzedzonego, 40 letniego hipisa a nie łysego z resztką włosów. Może 1,4k to załatwi. Jak nie, wracam do Pragi za rok.

Czw Cze 02, 2011 22:48

ale w przypadku GHO ta cena to cena za 1 włos, a nie 1 graft... wiec jak wyjmą graft 2 włosowy policzą razy dwa.

Dla sprostowania... taką informacje mi powiedzieli w MH podczas jednej z konsultacji, nie wiem jaki by mieli interes przeinaczaniu, bo ja nie jestem zainteresowany tą formą zabiegu teraz, a temat FUE przy okazji po prostu padł na chwile.
Najlepiej spytać kogoś kto jest po tego typu zabiegu w GHO, bo ich strona internetowa nie dostarcza jednoznacznych informacji.
_________________
---
Styczeń 2011 - Medical Hair 1547 STRIP, posia-india@wp.pl

Czw Cze 02, 2011 23:19

Ja jestem - tydzień po. Cena jest za graft.

Czw Cze 02, 2011 23:25

a już wiem - kolega pisał o GHO w Maastricht a ja o Pradze.

Pią Cze 03, 2011 0:53

Wiesz Lion, jakoś tak czuję (uczucia bywają złudne), że piszesz w jakimś interesiep

Tego typu tez jest sporo na wszystkich forach, zawsze gdy ktoś pisze "nie po myśli".

Dlaczego ci pierwszoligowcy tworzą jako jedyni "sensowne fryzury" i posiedli wiedzę, która mieści się w jednym poście a której absolutnie nie ogarną chirurdzy z Pragi

Bo mają tabuny zadowolonych klientów ze zdjęciami i gotowych na spotkanie - już ci o tym pisałem.

Natomiast z Pragi nie widziałem niczego oszałamiającego. Wklejone tu przypadki, łącznie z twoim, dowodzą tylko tego, że to drugi świat w chirurgii odtwórczej włosów.

Jeden z forumowiczów robił same zakola i nawet tu zrobili fuszerę, choć donoru mieli aż nadto i nie trzeba było żadnej multiplikacji.
To po chuj mi taki zabieg ?

natomiast nie umieją rozmnożyć włosów, co tym drugi jednak się udaje?

Nie tylko Praga stosuje multiplikację włosową, to po pierwsze.

A po drugie też już ci pisałem - najpierw chirurg musi potrafić tworzyć dobre fryzury, a potem multiplikację, żeby powiększyć donor.
A nie odwrotnie.

Pią Cze 03, 2011 19:54

Lion czy BHR robi te "dobre fryzury" z 1400 graftów? Po co siejesz propoagandę? Ja jestem dowodem jedynie na to, że są tacy, którzy ZAŻYCZYLI sobie 1,4k a Praga to robi z największymi korzyściami. Są też tacy, co robią 3k i 4,5k (stripy). Można dyskutować co dla mnie byłoby najlepsze (w sensie ile graftów), ale to mój wybór. Powtarzam - jak ktoś chce z łyska zamienić się w kudłacza - to tylko max. kilo graftów i to najlepiej strip. Nie wierzę w dogmat "dobrej fryzury", czy "dobrych zakoli" - zauważ, że gwiazdy tv "zatrzymują się z łysieniem" (często dość widocznym - Nicolson, Eswood itd.) a nie robią sobie czuprynę na łysinie, demonstrującą "kunszt" chirurga, ale to oddzielny temat. Dowiedz się jaką gęstość max robi GHO i BHR i będzie o czy mówić (porównywać). "Tabuny zadowolonych" i "światowe fora"... zmieniłbyś zdanie gdybyś operował czeskim i przejrzał ich fora - BHR ma przedstawicieli w Polsce i tyle.

Pią Cze 03, 2011 22:29

Lion czy BHR robi te "dobre fryzury" z 1400 graftów?

Nie, ale potrafią porządnie zrobić zakola lub linię włosów przy takiej ilości, czego Praga w ogóle nie potrafi.

"Tabuny zadowolonych" i "światowe fora"... zmieniłbyś zdanie gdybyś operował czeskim i przejrzał ich fora - BHR ma przedstawicieli w Polsce i tyle.

Zmieniłbym zdanie gdyby zobaczył efekty porównywalne z najlepszymi.

I nie mów mi o czeskich forach. Skoro np. na forum amerykańskim możesz znaleźć efekty pracy chirurga z Indii, to dlaczego miałby być dyskryminowany chirurg z Czech ?

Po prostu nikt, kto zna rynek, tam nie robi.

Czechy to jak Fiat 126p wśród przeszczepów. Robią fryzury dobre dla starych dziadków, a nie dla młodych ludzi.

Generalnie to ty starasz się przekonać, że nieważne jak się przeszczepia, ważne, że się przeszczepia. A ja ci mówię, że to nieprawda. Że jakość przeszczepów różni się między sobą, nawet przy tej samej gęstości.

Pią Cze 03, 2011 23:38

Jesteś nieuczciwy. Do jednego mierzalnego argumentu (właściwie jedynego) doczepiasz kilo emocji - po co? Czy ja piszę, że np. "BHR przy GHO to jak indiańskie skalpowanie przy technologii 21 wieku, do której tamci dorastać będą przez kolejne wieki itd". Nic nie wiesz o GHO (w przciwieństwie do kolegów dość profesjonalnie piszących wcześniej) a stawiasz się na pozycji arbitra światowych przeszczepów. A do tego fakt, że nic nie wiesz jest dla ciebie dowodem przeciw.
Można porównywać SuperB do VW i takie porównania są robione profesjonalnie. I nikt poważny nie podsumowuje, że Skoda jest dla dziadków a WV to niemiecka precyzja itp. - to są argumenty laików i plebsu.
Tu nie ma już argumentów, bo wszystko zostało powiedziane na początku. Oczywiście, że mogłem sobie zrobić z 1,4k 4centymetrowy pasek - niższe czoło z "piękną" linią, ale JA wybrałem inaczej. Uważasz, że Estwooda nie stać na BHR i dlatego od zawsze straszy czołem zamiast zrobić sobie twoją "dobrą fryzurę".
Do Indii na plastykę jeździ cały świat a nie jestem przekonany, czy jakikolwiek amerykanin trafił do BHR a myślę, że już prędzej do GHO.
Natomiast gdybyśmy mieli możliwość poznania nazwisk chirurgów operujących śmietankę - to pewnie żadne nic by nam nie powiedziało a stawki za graft były znacznie wyższe niż 3,5E u Bisangi i Pradze.

Sob Cze 04, 2011 0:07

To forum jest fajne, bo ludzie dzielą się swoim doświadczaniem - dają zdjęcia, opisują jaki mieli cel, jak to przeszli a po pewnym czasie - jakie są efekty. Zrobiłem dokładnie to samo i miło mi było uzupełnić swą wiedzę cennymi linkami i informacjami z 1 strony.
Ty nie pokazałeś nic, stwierdzając, że wiesz wszystko; kto "jest elita", kto "zupełnie nic nie umie" itp. Może jesteś tu zawodowo i wiesz sporo - ale wtedy nie będziesz obiektywny. A może jesteś zwykłym userem i po prostu "zawsze wiesz wszystko".
Każdy z nas wie, że jakość ma znaczenie a mówiąc o tym umie to uzasadniać Powiem ci szczerze, NIC nie wnosisz do tematu.

4 Czerwca 2012

Pon Cze 06, 2011 17:28

Nic nie wiesz o GHO (w przciwieństwie do kolegów dość profesjonalnie piszących wcześniej) a stawiasz się na pozycji arbitra światowych przeszczepów. A do tego fakt, że nic nie wiesz jest dla ciebie dowodem przeciw.
Cocos, poczytaj inne tematy odnosnie techniki GHO, zabiegów w Pradze, Maastrich. Lion wyciaga wnioski i kopiuje to co juz było napisane. Faktem jest, ze klinka u naszych południowych sasiadów do najlepszych nie nalezy. Zdjecia po zabiegach absolutnie nie zachwycaja. Przypadek kolegi - jadowitygad bodajże, ukazuje wielką nieodpowiedzialnosc dr Hajduka. 600 graftów na zakola? u młodego goscia? dla mnie to dyskwalifikacja chirurga. Odrost jest w tym wypadku tylko małym plusem. Faktem jest, że z GHO(ogolnie, technika) ciągle coś nie gra. Brak zdjęć, a jeżeli już są to fatalnej jakości, którę w zasadzie obrazaja naukę, metodyke przedstawiania osiagnietych rezultatów. Tak sobie myślę, że na miejscu tych klinik wykonałbym dla reklamy 2-3 zabiegi za darmo na przestrzeni kilku lat. NW5 -> NW2 może NW1. Skoro odrasta 80 % - to wszytko jest możliwe(teoretycznie). Dlaczego nikt tego nie zrobił? dlaczego nikt nie zostaje przez 2 dni w klinice aby wykonac dwie sesje co w przypadku Maastrich dałoby 4000 graftów? Dlaczego praktycznie nikt tam nie wraca co roku aby dalej uzupełniac ubytki? nie ma takich ludzi? Dlaczego klinika w Maastrich na konsultacjach mowi pacjentowi, ze łysienie trzeba "zaakceptowac"? Na stronach hasci rezultaty zabiegów sa bardzo słabe. Jest tylko jeden promyk swiatła, nadziei - Wesley Sneijder. Pytan jak widać jest wiele, jeżeli nie znajdziemy odpowiedzi to metoda rozmnazania wlosów bedzie ciagle tylko dodatkiem, który nie powinnien warunkowac naszych decyzji odnosnie miejsca gdzie ów zabieg będzie wykonamy.

Oczywiście, że mogłem sobie zrobić z 1,4k 4centymetrowy pasek - niższe czoło z "piękną" linią, ale JA wybrałem inaczej.
Zapomnij, ze 1400 graftów pozwoli Ci obnizyc 4 cm w dół linie włosów. Uważam, że wybrałeś źle. Linia jest najwazniejsza. Takie sadzenie graftów na góre bez ładu i składu nie ma sensu. powinieneś to wiedzieć, w koncu to Twoj trzeci zabieg.

Ty nie pokazałeś nic, stwierdzając, że wiesz wszystko; kto "jest elita", kto "zupełnie nic nie umie" itp. Może jesteś tu zawodowo i wiesz sporo - ale wtedy nie będziesz obiektywny. A może jesteś zwykłym userem i po prostu "zawsze wiesz wszystko".
Ja jestem zwykłym userem. Nie miałem zabiegu, nic nie pokazałem - chociaz nie sadze aby to było wyznacznikiem wiedzy o przeszczepach. Opinie które przedstawiam ja czy Lion nie sa jakimis skrajnymi. To taka mniej wiecej srednia-mediana. Kazdy kto planuje zabieg powinnien poswiecic pare miesiecy na analize materiału. Jezeli masz watpliwosci co do polskiego forum - są inne. Proponuje czytać, czytać i jeszcze raz czytać(przy okazji przegladac zdjecia). Wydaje mi się, ze dojdziesz do tych samych wniosków...

Każdy z nas wie, że jakość ma znaczenie a mówiąc o tym umie to uzasadniać Powiem ci szczerze, NIC nie wnosisz do tematu
Lion wniosł cos do tematu. Pokazał, ze na chwile obecną, przy takim poziomie techniki dr GHO - nie powinno to być "essentialia negotii" przy doborze chirurga. Na to jest za wcześnie.

Do Indii na plastykę jeździ cały świat a nie jestem przekonany, czy jakikolwiek amerykanin trafił do BHR a myślę, że już prędzej do GHO.
Jesteś w duzym błędzie. Na najwiekszych forach traktujacych o lysieniu dr Bisanga jest stawiany jako topowy doktor. O Pradze nikt nie wspomina...Jestem przekonany, ze predzej do BHR niż GHO Praga.

http://www.hairlosshelp.com/forums/ - poczytaj jeśli nie wierzysz.

Natomiast gdybyśmy mieli możliwość poznania nazwisk chirurgów operujących śmietankę - to pewnie żadne nic by nam nie powiedziało a stawki za graft były znacznie wyższe niż 3,5E u Bisangi i Pradze.

Powiedzialoby, kto siedzi w temacie ten wie, kto i ile bierze za graft. Dr Alvi Armani, H&W, dr Cole, dr Wolf....

PS. Poza tematem - Dr Bisanga bawi się PRP
_________________
Proscar 1 mg - Nizoral - Humavit - Zielona Herbata

Pon Cze 06, 2011 19:13

Też ostatnio przeszperałem różne zagraniczne fora o łysieniu i na żadną rewelację związaną z multiplikacja włosów w GHO się nie natknąłem. Także nie ma co się napalać.

Wobec tego czy gdzieś obecnie multiplikują te włosy? Ale tak sensownie... nie że potem w donor area rośnie mech tylko odrastają normalne włosy.

Interesowało by mnie takie coś bo docelowo mam spore NW (na razie same zakola) no i ten donor słaby

Pon Cze 06, 2011 20:20

Też ostatnio przeszperałem różne zagraniczne fora o łysieniu i na żadną rewelację związaną z multiplikacja włosów w GHO się nie natknąłem. Także nie ma co się napalać.

Tzn debata o nowszej metodzie dr GHO - HST jest dość zywiołowa. Sam doktor ma tyle samo zwolenników co i przeciwników. Natomiast o starszej metodzie, Pradze - nie pisze się w ogóle.

Wobec tego czy gdzieś obecnie multiplikują te włosy? Ale tak sensownie... nie że potem w donor area rośnie mech tylko odrastają normalne włosy.

Zabiegi oparte na technice dr GHO wykonuje się w Maastrich - załozylem o tym odpowiedni temat.

Pytałeś wczesniej o udokumentowane przypadki odrostu(było to już wczesniej):

Przed:
W trakcie:
Po :

Niebieskie obwódki - włosy które odrosły, jak widać malutkie - zdjęcie wykonane tydzień po zabiegu. Czerwone kółeczka - jescze nie wyrosły lub w ogole nie wyrosną (do 80% odrostu)

Przed:

W trakcie:

Po:
_________________
Proscar 1 mg - Nizoral - Humavit - Zielona Herbata

Wto Cze 07, 2011 0:35

Jasne, że się orientowałem i czytałem. Przy czym o GHO Praha należy szukać w j.czeskim i to podstawowa różnica - inne kliniki opisuje się po angielsku, jak mają reprezentację - to po polsku, a Praga obsługuję część wschodnią GHO. Ludzie wracają na kolejne zabiegi a JEDYNA negatywna opinia jaką znalazłem dotyczyła... wysokiej ceny.
Co do mojego przypadku - dr Hajduk nie zabronił mi robienia większej gęstości, wysłałem zdjęcie, opisałem co chcę, on wskazał możliwości. Ja na prawdę nie pragnę fryzury z młodości (założyłem oddzielny temat dotyczący INDYWIDUALNYCH oczekiwań http://lysienie.info/forum/viewtopic.php?t=7332 ) Być może okaże się, że ta gestość nawet mnie nie zadowoli - wtedy powrót na dodatkową sesję. I nie wiąże się to z dodatkowymi funduszami, bo płacisz za graft (no chyba, że chodzi o benzynę i to 20E za nocleg).
To co mnie akurat wkurzyło (i także świadczy o indywidualnie różnych potrzebach), to fakt, że zamówiłem sobie 50% graftów z klaty a pojawił się inny Haśek i "dla mojego dobra" zrobił mi 15%. Jak czytam, że inny DR, też dla mojego dobra, zrobiłby mi wszystkie te grafty z przodu, to wcale mnie to nie rajcuje. Bo ja nie chcę błysnąć "spektakularnym efektem", tylko poprawiać gęstość.

Wto Cze 07, 2011 8:03

i jeszcze jedno. Bardzo wciągają mnie opinie ludzi po zabiegu (jak pisałem nie znalazłem negatywnej), ale także konkretne dyskusje teoretyczne - wskazujące na detale techniczne itp. Natomiast puszczam mimo uszu "argumenty ogólne" - światowe uznanie, niekwestionowaną popularność, mercedesy w swojej klasie, górne półki itp. Napisałem już o tym w zdaniu:

BHR - GHO Cena taka sama 3,5E - BHR to Zachód a GHO jednak tylko Czechy. To wystarczy, by wybrać tę pierwszą. Ale...

A poprzednia strona to maglowanie tego stwierdzenia - odpuśćmy. Kiedy w latach 90-tych wybierałem chirurga kierowałem się właśnie uznaniem, autorytetem i dobrą prasą. To wszystko miał Kolasiński a o Bisandze i GHO nikt tu nie słyszał.
Jeżeli w GHO robią max. gęstość 30g/cm2 to porażka, ale jeśli robią tyle co Bisanga, ale respektują indywidualne decyzje, to dla mnie OK.

Wto Cze 07, 2011 8:38

No cóż cocos fajnie że jesteś, fajnie że pokazujesz swoje zdjęcia i dzielisz się swoimi doświadczeniami, fajnie że podchodzisz do sprawy w sposób otwarty ale niestety do czasu kiedy nie pokażesz efektów odrostu w donorze wszyscy poza nielicznymi odważnymi na tym forum będą traktować Cię jak UFOludka i to na dodatek czeskiego Ufoludka. Więc nie produkuj się zbytnio, poczekaj cierpliwie, miesiąc , dwa,lub dwanaście zrób zdjęcia, pokaż co wyszło a wtedy już nie będzie takie łatwe manipulowanie słowami.

Im mniej wiemy tym łatwiej kręcić, oczerniać, przeinaczać, naginać prawdę - kiedy mamy fakty, niezbite dowody wtedy już nie jest tak łatwo i często wychodzi na to że Ci którzy próbują kręcić wychodzą po prostu na śmiesznych:)

Dziś Ty jesteś śmieszny ja a jutro śmieszni mogą okazać się Ci którzy snuli teorie spiskowe, prawda zawsze wychodzi na jaw z czasem - nie spiesz się do niej, nie próbuj udowodnić że Twoja decyzja była najbardziej słuszna zostaw ją dla siebie bo dla siebie zrobiłeś zabieg nie dla tego forum. Ty wiesz że będzie dobrze i to jest najważniejsze - tak trzymaj stary a ja trzymam kciuki:)

Pozdrawiam.
_________________
zew: nic
wew: nic

Wto Cze 07, 2011 10:15

święte słowa. Oto zdjęcia z dziś - 14 dni po. Tylko linki, bo mnie na tym forum nie działają żadne funkcje edycji
to "czupryna"
http://www.imghost.eu/img215/8548/36img0439.jpg
http://www.imghost.eu/img854/3078/47img0441.jpg
http://www.imghost.eu/img194/1439/76img0455.jpg

Pamiętajmy, że to tylko 1400g na całą łysinkę i to konkretnie - wydajność na dzień może być ograniczeniem GHO dla kogoś, kto planuje np. 5k.
Od strony gojenia itp - dla mnie rewelacja. Jeśli jeszcze okarze się, że po ich specyfiku za 80E te włoski urosną bez fazy wypadnięcia (o ile ich dobrze zrozumiałem), to jest to kolejny mocny plus.

Tutaj donory:
http://www.imghost.eu/img716/3641/69img0462.jpg
http://www.imghost.eu/img641/594/31img0450.jpg

donor na klacie
http://www.imghost.eu/img21/4659/39img0444.jpg
z prawej widać przystrzyżone włoski klaty, w naturalnej gęstości, z lewej kłaki bez strzyżenia

Na głowie mam 4 czy 5 miejsc poboru rozłożonych tak, że zupełnie nie było ich widać
http://www.imghost.eu/img199/9544/32img0458.jpg

Problem jest taki, że wystrzygli mi cała górę i wyglądam jak długowłosy łysek, któremu wykiełkowały włoski Albo się wygolę, albo będę chodził w chuście hipisa (na razie to drugie). Ciekawe, czy dogęszczanie można zrobić bez strzyżenia?

Wto Cze 07, 2011 10:48

Dogęszczenie bez strzyżenie można robić ale nie wszystkie kliniki chcą, jest to utrudnienie dla chirurga i dopłaca się dużo za graft więc się nie kalkuluje:)

Nie dałbym sobie głowy uciąć że z miejsc pobrania w większości już coś odrosło, mam nadzieję że kiedy będziesz robił kolejny zabieg zagęszczający wygolisz donor i dasz fotki, wtedy ocenimy jaki mają odrost fachowcy z zza miedzy - jeśli dobry to będzie dobry znak dla tych którzy nie posiadają gestości 90-100+ z tyłu głowy i marzenia o gęstości młodzieniaszka na przodzie pryskają nawet w klinikach Hasso&Wong, Rahal, Bisanga:)

Pozdrawiam i czekam z niecierpliwością na pierwszą sensację tego forum:)
_________________
zew: nic
wew: nic

Wto Cze 07, 2011 10:51

Ciekawe, czy dogęszczanie można zrobić bez strzyżenia?

Może można negocjować, ale jeśli liczysz na pewny efekt to dla własnego dobra zalecałbym zgodzić się na ścięcie na zero przed zabiegiem.
_________________
---
Styczeń 2011 - Medical Hair 1547 STRIP, posia-india@wp.pl

Wto Cze 07, 2011 11:14

Nie wytrzymałem i zapytałem o wątpliwe kwestie- max gęstość i wydajność megasessji. Odpowiedzi Dr.Hajduka:
jestli jest to potzebne i kwalita meijsta darcowskego / przescepow / to dowoli, to mozliwe jest zrobic 60 przescepow na centimetr kwadratowy.

Mame pacientow -klientow, ktorym robili sme v jednym zabiegu, v 4 kolejnych dniach 5100 przescepow / prawdivych FUE , niedzielonych /
To vszycko zawisi od kwality miejsta darcowskego i mozliwosci klienta.

Czyli ja mam mniej niż połowę takiej gęstości a żeby zrobić gęsiej i całość powinienem posiedzieć tam jeszcze 2 dni. Chyba wybrałbym powtórkę za rok - osobistym dylematem pozostaje strzyżenie - polubiłem długie włosy

Wto Cze 07, 2011 11:35

osobistym dylematem pozostaje strzyżenie - polubiłem długie włosy

Daj spokój, ja też jeszcze 10 lat temu byłem hipisem, miałem włosy łokci co najmniej, teraz mam tak jak mam i się przyzwyczaiłem już... włosy odrosną, ale przynajmniej będą równe, nie będziesz czuł dyskomfortu głupiej fryzury
_________________
---
Styczeń 2011 - Medical Hair 1547 STRIP, posia-india@wp.pl

Wto Cze 07, 2011 11:50

No tak ale jeśli chodzi o prawdziwe FUE nie dzielone to niestety każdy z nas wybierze dr. Bisangę ze 3,5 euro, Kesera za 3 Euro, Koraya za 2 euro. Jeśli GHO to tylko multiplikacja i odrost w miejscu pobierania, w zwyczajnym FUE nie są nawet konkurencyjni jeśli chodzi o cenę nie wspominając o reklamie z zadowolonych klientów. Dobrze rozkminił temat kentuckyyy21, biorą dwóch, trzech gości z nw 5 przywracają ich w 2-3 lata do nw 0 multiplikując im włosy i mają tabuny chętnych za 5 Euro za graft nie za 3,5:) Tak działa reklama, czeszą dużą kasę małym nakładem sił ale pewnie oni dopiero dopracowują metodę multiplikacji, nie jest to skończone dzieło więc z jednej strony już to jako tako działa a zdrugiej jeszcze nie ma się czym chwalić przy przeszczepach rzędu 1o tys graftów:)

Ale my poczekamy, jesteśmy dobrej myśli i nadal trzymamy kciuki za naszych sąsiadów

_________________
zew: nic
wew: nic

Wto Cze 07, 2011 12:17

A to teraz mi sie zgadza - niedzielony tzn. taki jak u innych, bez multiplikacji. Mnie robili 650/dzień, co po 4 dniach dałoby 2,6k a nie 5,1k. Pewnie, że jak już Praga to z multiplikacją i wtedy 2,6k to max na raz (+ wizyta u psychoterapeuty po takich 4 dniach, bo pić nie można. Choć Czeszki na prawdę się starają umilać )
Ciekawe, czy te z klaty brali zwykłe, czy dzielone?

Wto Cze 07, 2011 12:50

...a co do reklamy - nie znasz Czechów. Tam do niedawna wszystko było zamykane w godzinach 12-14, bo Czesi jedzą obiad.
Robią włoski do 16.30, chyba po dwóch klientów każdego dnia, po 3,5E - jak Bisanga - i są kolejki. Bez nakładów na przedstawicieli (np. w Polsce), udziału na forach itd.

Wto Cze 07, 2011 13:12

Wiem, wiem, Kolasiński tez ma pełne ręce roboty, do Medical Hair przyjeżdżają Niemcy, Finowie i Anglicy klientela dopisuje:)

Ja mówię o rozpropagowaniu i rozreklamowaniu Multiplikacji a nie samego przeszczepiania włosów to już nikogo nie dziwi, transplantacja włosów staje się normą jak borowanie zęba. Chirurgów plastycznych jak mrówków, dentystów od groma, chirurgów włosowych jak grzybów po deszczu - rewolucjonistów jak na lekarstwo:)

Wiesz o co mi chodzi:)
_________________
zew: nic
wew: nic

Sro Cze 08, 2011 20:30

@kentucky
Te fotki już widziałem. Ale wiesz fotki to można łatwo spreparować. Natomiast mi bardziej chodziło o opinie kogoś kto miał robiony taki przeszczep HST.

Natomiast luknijcie na ten filmik:

Po donorze absolutnie nic nie widać że coś było robione. Czyżby się zregenerował?

Sro Cze 08, 2011 21:38

ten gość to dla mnie przykład idioty, który ma ogromne kompleksy, bo na końcu jest porównanie i może te kilka cm 2 różnicy, co i tak nie zostało ( nie odrosło ) wykonane perfekcyjnie
_________________
msm
special two multiwitamina
super biotin 5000 mcg
czasem ketokonazol 2 %
masaż głowy kilka razy dziennie

----------------------------------------------
10 - 11. 11. 2008 FUE 2319 BHR Clinic
08 - 09. 12. 2010 FUE 1360 BHR Clinic

Czw Cze 09, 2011 9:46

wyciągnęli mu 1000 z hakiem to dziwne żeby było widać... ludzie, ogarnijcie się :/
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Czw Cze 09, 2011 10:21

Chciałbym mieć taki problem jak ten koleś jego włosy sprzed przeszczepu wziąłbym z pocałowaniem ręki.

Sob Cze 11, 2011 9:49

Kolejne zdjęcia donoru, stąd wyskubali włoski dokładnie. Jest 20 dni po więc wygolone włoski mają już ok 7mm, to co kiełkuje to chyba te odrodzone.
http://www.imghost.eu/img20/4526/67img0466.jpg
http://www.imghost.eu/img821/6918/94img0469.jpg

4 Czerwca 2012

Sob Cze 11, 2011 10:05

przeszczepki wciąż się trzymają i rosną
http://www.imghost.eu/img695/3504/42img0470.jpg
jeśli po specyfiku za kupę szmalu nie będzie fazy shock-loss, to wyślę im kwiaty
http://www.imghost.eu/img851/1175/87img0477.jpg

Sob Cze 11, 2011 16:04

No nieźle. Ze swiecą szukać udokumentowanych przypadków w necie...Tak trzymaj cocos
_________________
Proscar 1 mg - Nizoral - Humavit - Zielona Herbata

Sob Cze 18, 2011 23:16

Nie cały miesiąc po. Przyciąłem włoski na żołnierza - kilka mm, tak jak te nowe. Nowe jakby nie wypadały ale nie mówmy hop.
W miejscach dawczych FUE praktycznie brak śladów i zarastają. Po 28 dniach. Tak to robią w Pradze

http://www.imghost.eu/img848/480/99img0019.jpg
http://www.imghost.eu/img651/2361/32img0030.jpg
http://www.imghost.eu/img52/8906/42img0025.jpg
http://www.imghost.eu/img193/2914/95img0029.jpg

Nie Cze 19, 2011 12:23

Patrząc na zdjęcia to mam wrażenie, że jednak ci sporo wypadło.

Czw Cze 23, 2011 0:05

Trudno mi ocenić - są krótkie. W każdym razie nowa linia jest wyraźna i fazy shock-loss prawdopodobnie nie będzie. Przed zabiegiem, patrząc z boku, włosy kończyły mi się pionowo w linii ucha - teraz mam wyraźny "języczek" i tego mi osobiście brakowało. Ciekaw jestem czy utrzymanie większości włosków z przeszczepu to zasługa techniki/specyfiku, czy więcej osób tak miało? W każdym razie Praga dla mnie rewelacja - po miesiącu ma się fryzurkę i brak śladów zabiegu. To peruki robi się dłużej
http://www.imghost.eu/img849/9936/74img0043.jpg
http://www.imghost.eu/img819/9161/16img0075.jpg
http://www.imghost.eu/img860/2513/70img0078.jpg
http://www.imghost.eu/img202/2378/80img0068.jpg

Przy okazji zauważyłem coś ciekawego z tyłu - prócz skośnych szram po dwu stripach widać "biały uśmiech" i zachodziłem w głowę skąd taka "blizna". Przypuszczam, że to moja naturalna linia opóściła się poniżej pierszego przeszczepu sprzed lat, co oznaczałoby, że gęstawe włoski nad nią pochodzą z tamtego zabiegu - tu należy się trochę usprawiedliwienia dla Kolasińskiego, bo myślałem, że włoski od niego są tylko na czubku. Zdaje się, że miałbym już pełną łysinę...

Czw Cze 23, 2011 10:58

fatalnie to wygląda, jakbyś był dopiero przed przeszczepem

Czw Cze 23, 2011 12:13

potwierdzam , skoro wspomniałeś o dwóch wcześniejszych stripach a gho miałoby być trzecim zabiegiem , to jest słabiutko.
Oby gho to zmieniło a na razie wygląda to na zwykłe łysienie , najmocniej z przodu.

Czw Cze 23, 2011 13:08

I tak ma wyglądać. Ja zakola miałem w podstawówce a w wieku 20 lat wczuwałem się w różnych macho-manów o wielkich czołach i taki swój wizerunek mam w głowie. Nie ttzeba myśleć tak samo, ale wskazane jest umieć to zrozumieć. Liczby znacie - tzw. "nastoletek" to w moim przypadku +6-7 tys graftów (nawet do stanu moich podstawówkowych zakoli, które wielu innych też by sobie usuwało). ALE JA NIE CHCĘ JUŻ FRYZURY NASTOLATKA! Poważnie. Propozycji czarodzieja dającego gratis i bezpoleśnie 7k graftów bym nie przyjął! I zapewniam, że podobnie myśli każdy człowiek o silnym poczuciu własnej wartości (może z wyjątkiem Połomskiego). Dla mnie to 1,5k to cofnięcie się o 15 lat - do czasów mojej największej "życiowej popularności". A że wcześniej miałem włosów ze 2x więcej, ważyłem 69kg a o modnych obecnie bakch mogłem jedynie pomarzyć... nie tęsknię. Po prostu nie chcę glacy - o gustach się nie dyskutuje a dlatego wielu aktorów, biznesmenów, i ludzi o dużym (czasem nazbyt) poczuciu własnej wartości zapłaci za efekt zatrzymania lub niezauważalnej poprawy fryzury a nie za przywrócenie czupryny z okresu, gdy nic nie znaczyli i w tym wypadku koszty znaczenia nie mają. Jescze raz przepraszam, że moje wymagania estetyczne nie pokrywają się z wizją Liona, ale szczęśliwie, w sprawie fryzury na mojej głowie, to ja miałem ostatnie słowo. Ze stripów szcególnie zadowolony nie byłem i nie wiem jaką dały ilość. GHO zrobiło 1,5 k wzorowo i tak jak chciałem. od strony techniki, precyzji, braku śladów i szybkości efektu przy określonej liczbie graftów - zaskoczenie pozytywne.

Czw Cze 23, 2011 15:47

ale po co w takim razie były aż 3 zabiegi ?
normalnie po tylu zabiegach powinno się mieć właśnie 5-7tys graftów
i zapomnieć o łysieniu

Pią Cze 24, 2011 10:37

"normalnie" oznacza co innego dla FUE, FUT FUE-FM i FUT sprzed 20 lat, bo wtedy robiłem (płacąc 1,60zł za graft ).

FUT (strip) jest najszybszy, FUE-FM jest metodą najbardziej precyzyjną a co za tym idzie najwolniejszą, pozwala na max 1400g w dwa dni. W tej samej klice w FUE zwykłym można zrobić 2 krotnie więcej.

Pią Cze 24, 2011 16:03

.. i jest jeszcze jeden motyw za większą ilością mniejszych zabiegów. Nie każdy myśli o łysieniu jak o rzeżaczce, której trzeba się możliwie szybko pozbyć i zaskoczyć otoczenie transformacją czupryny. Jest część klientów (prawdopodobnie mniejszość), którzy jak pisałem, chcą "zatrzymywać" ten proces kolejnymi zabiegami. Ja np nie chciałbym podzielić swej historii na przed i po zabiegu, Maciek-Łysy, Maciek-Włochaty. Natomiast zdaję sobie sprawę , że dla innych to właśnie jest marzeniem.
Generalnie dla planujących 6tys gr. na raz, FUE-FM na razie nie jest dostępne, a najlepszy wciąż będzie chyba strip. Ale dla kogoś, kto z różnych względów planuje 1-1,5tys, polecałbym Pragę, bo na prawdę trudno się do czegokolwiek przyczepić a korzyści w postaci porastającego donora i braku shock-loss wydają mi się bardzo konkretne.

Pią Cze 24, 2011 16:11

Na czym polega FUE-FM?

Pią Cze 24, 2011 17:51

graft jest jakoś dzielony przy pobieraniu, co zapewnia że może odrosnąć
http://www.ghoclinic.cz/pl/article/?catID=15&seoName=metoda-gho-fm
odrasta 70%
http://www.ghoclinic.cz/pl/article/?catID=15&seoName=metoda-gho-fm

Pią Cze 24, 2011 17:57

tu cytat ze stronki:

Nasza metoda to coś więcej niż samo przeniesienie włosów.Faktycznie można mówić o częściowym rozmnożeniu mieszków włosowych,bowiem w przeciwieństwie do wszystkich dotychczasowych metod mieszki włosowe nie zostają wyjęte z obszaru dawczego w całości.Mała część wyjętego mieszka pozostaje w pierwotnym obszarze dawczym, przez co istnieje duże prawdopodobieństwo, 60 - 70%, wyrośnięcia w tym miejscu nowego mieszka.

Metoda GHO - FM jest współcześnie jedną z najbardziej postępowych metod przeszczepu włosów przeznaczonych zarówno dla męzczyzn, jak i kobiet.W oparciu o wyniki pracy dr Coena Gho z Holandiimetoda ta została udoskonalona przez MUDrPetera Hajduka i jego zespół.Metoda GHO - FM chroniona jest patentem. Właścicielem patentu jest GHO Clinic Praga.

Sro Lip 06, 2011 20:18

Cocos - czy klinika informowała Cię ile włosów liczyły poszczególne grafty?
Czy może ze względu na wielkość narzędzia (0,6 mm) przeszczepiają tylko grafty jednowłosowe (to by nie było zbyt ekonomiczne) ?

Sro Lip 06, 2011 21:16

parę lat temu byłe na konsultacji w Pradze. Od dr Hajduku mogę powiedzieć tylko dobrze, bo sprawiał wrażenie człowieka który chce nie tylko zarobić ale także pomoc.

Czw Lip 07, 2011 23:51

Wykazu z liczebnością graftów nie otrzymałem, natomiast w trakcie słyszałem jak mówili "tu teć dvojki" (tu teraz dwójki). Zapytałem o liczebność graftów, to powiedzieli "hlavnie te dvojki" (głównie dwuwłosowe). I jeszcze jak omawialiśmy gęstość, to dr poprawił mnie w kwesti, że graft nie równa się włos... ale coś mi się zdaje, że nie był to przelicznik 2,2. Może warto to zgłębić. No i mam nadzieję, że multiplikacja nie polega na dzieleniu dwuwłosowego graftu na połowę w trakcie pobierania W każdym razie sadzą tyle ile pobrali (pamiętam klikacz). Napiszcie do nich, bo mnie już głupio mnożyć pytania. Dr.Hajduk odpisywał szybko nawet koło północy, zna polski.

P.S. Włoski są, faza wypadania pominięta Rzadkie trochę - 1500 na moją glacę trawnika nie uczyni, ale mam nową linię. Zobaczymy jak będą dłuższe (i gęstsze?). Ale nawet zakładając, że dla mojego subiektywnego minimum potrzebna będzie kolejna sesja, to wolę metodą stopniowej gęstości, niż stopniowego pokrywania.
Cieszy mnie, że potrafią wszczepiać także między długie włosy - chcę robić wrażenie "naturalnej", stopniowej poprawy a nie prezentować znajomym na tacy (glacy) fazy transplantacji człowieka po przeszczepie

Pią Lip 08, 2011 10:35

-pytanie do Cocosa , interesuje mnie jedna rzecz w "multiplikacji" ,
czy pamiętasz podczas zabiegu jak wyciągali ci grafty ?
jeśli tak to opisz na czym polegało wyciągnięcie przykładowego grafta
z odczucia pacjenta?

Pią Lip 08, 2011 13:39

Nie czujesz nic - zabieg jest w znieczuleniu, zdarzało mi się przysypiać. Faktycznie muszą coś gmerać, bo pobieranie trwa znacznie dłużej niż sadzenie. Metoda ta przez większą pracochłonność pierwotnie pozwalała Holendrom na 200gr/dzień a Czesi już wtedy wyrobili lepsze tempo i ponoć mieli większe "rozmnożenie" (tu fajna dyskusja klientów, wymagany translator
http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=iw&u=http://www.blorit.co.il/forum/thread1124.html&ei=1D4WTofVFMqa-wa-zr0i&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=9&sqi=2&ved=0CGIQ7gEwCA&prev=/search%3Fq%3D%2522gho-fm%2522%2Bgrafts%26hl%3Dpl%26safe%3Doff%26biw%3D1211%26bih%3D739%26prmd%3Divns

Natomiast, jak pisałem, klimat był b.miły - większość dziergania robią ładne, uśmiechnięte dziewczyny, traktujące cię ciepło (no chyba, że to ja taki przystojny 8) ) Doktor robi otwory i strategiczne etapy.
Przed dostaje się jakieś tabletki i chyba one pomagają psychicznie, bo na sucho raczej bym taki błyskotliwy tam nie był.
Ciekawe, że po nie boli NIC, ani zaraz, ani następnego dnia. NIC.

Sob Lip 09, 2011 9:15

1,5 miesiąca po zabiegu
http://img232.imageshack.us/img232/5054/50img0114b.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/6483/46img0116b.jpg

Na pierwszym zdjęciu widać moją nową "czuprynę", jest rzadka, ale przed zabiegiem z profilu na wysokości czoła włosów już nie miałem.
Na drugim zbliżenie - widać kiełkujące włoski, szacuję, że to jakieś 25-35% i o tyle pewnie zgęstnieje moja fryzurka.
Przeszczepione włosy osiągają 2,5cm! , co wskazuje, że od zabiegu nieprzerwanie rosną w przyspieszonym tempie!
Każdy włos będzie miał fazę telogenu (wypadnięcia), ale jak widać Czesi potrafią sprawić, by okres ten nie był równoczesny a to miłe dla oka i psychiki.

4 Czerwca 2012

Sob Lip 09, 2011 10:18

to chyba jest jakaś różnica w pobieraniu. Przy fue wyciąganie idzie szybciej (pewnie zależy od sprawności chirurga) , przy znieczulonej skórze czuć tylko takie chrupanie jak przez "tekturę" podczas pobierania graftów.

co do Twojego przypadku nie zapominajmy że sens multiplikacji to także zachowanie pełnego donoru po przecinaniu mieszka włosowego, tutaj warto obserwować czy dany rejon rzeczywiście nie utraci/odzyska normalną gęstość jak przez zabiegiem.

Sob Lip 09, 2011 10:32

@cocos

No nie jest źle jak na taki mały przeszczep. To już nie wianek w końcu....

Ale kurcze chciałbym abyś zdał relacje jak ten odrost donoru.... Na klacie i skalpie.

Sob Lip 09, 2011 11:41

proszę: donor boczny, jeden z czrterech
http://www.imghost.eu/img827/1785/87img0162.jpg
zbliżenie
http://www.imghost.eu/img845/6415/76img0163.jpg

http://www.imghost.eu/img29/4875/23img0136.jpg
Na klacie widać, że lewa strona (moja) jest rzadsza - tam pobierali. Przy czym nie wiem, czy włoski pobierane z ciała też są multiplikowane, zarówno multiplikacja jak i body są bardziej czasochłonne, zatem nie wykluczone, że te z klaty biorą bez podziału. Mam ich nieskończone pokłady (przed transp. były skrócone, naturalnie mają po 6cm a jak by zabrakło, to jeszcze na plecach i barkach)

Sro Sie 03, 2011 23:50

Postaram się podsumować. Jak najmniej emocji i ogólników - liczby, fakty, ceny. Zaznaczam, że to moja osobista opinia. Istotna o tyle, że mat. o BHR jest mnóstwo- jest się na czym oprzeć a GHO doświadczyłem na sobie - mam wiedzę z pierwszej ręki.
Z całą pewnością należy zaznaczać, co jest możliwością danej kliniki a co najczęstszą praktyką.

Kolasińskiego odpuszczę - opinie są dość zgodne a ja miałem tam stripy wieki temu. W tamtym okresie nie było FUE a zaletą tamtych zabiegów byłaby może cena (coś 1,6zł/strip), która wychodziła mniej niż większa robota zębów.

Sprawa która obudziła największe emocje - ROZKŁAD GRAFTÓW.
Mój przypadek nie będzie reprezentatywny, bo sam zadecydowałem o wykorzystaniu 1400g na całą powierzchnię (z większą gęstością na przodzie). Przy danse line starczyłoby na wąski, ale gęsty pasek. Prawie wszyscy wybrali by to drugie rozwiązanie i można je zrobić zarówno w BHR jak i GHO - nie koncentrujmy się z czym mnie byłoby ładniej. MAx gęstość GHO Praga to 60g/cm, w BHR chyba >70. Przy czym faktycznie w BHR to praktyka wiodąca (lub jedyna) a w GHO opcja.

METODA. Obie kliniki oferują FUE (zwykłe). Jednak GHO preferuje FUE-FM, a BHR w praktyce - strip (stwierdzam to na podstawie zabiegów prezentowanych na tym forum). Strip ma wiele wad i 2 zalety - jest tańszy i robi się go szybciej, co pozwala na większą ilość gr. w ciągu dnia. FUE-FM zwiększa całkowitą ilość włosów na głowie, czego nie potrafi FUE zwykłe ani strip, jednak FM jest najbardziej pracochłonny - w Pradze robi się max 700g/dzień (ok 7 godz. zabiegu). W Pradze chyba nie praktykują stripa i tu istotna różnica - przy dwudniowym zabiegu FM to 1,4k gr a strip w BHR pewnie ok. 6k gr. FM będzie zatem dla zwolenników "kontroli nad łysieniem" a strip dla spragnionych "jednorazowej, rewolucyjnej zmiany". FUE-FM to 3,5E a strip w BHR średnio 2,2E, FUE w BHR 3,6E

Na osobną uwagę zasługuje inna metoda zwiększająca ilość włosów na głowie, mało popularna BHT - włosy przeszczepiana z ciała. Jest trudna, wykonywana przez wybrane kliniki. Ja na nią stawiam z uwagi na b. bujny zarost torsu. BHR - 5E, GHO - 3,5E

PRZEBIEG ZABIEGU. Ja byłem bardzo zadowolony i o BHR też czytam podobnie. W GHO leży się 6-7 godz z przerwą na obiad, w BHR dłużej - 10godz ale za to ma się więcej zrobione.

GOJENIE I DOCHODZENIE. Tutaj należy docenić GHO. Nie doświadczyłem skutków ubocznych opisywanych przez kolegów i tych, które pamiętam po stripach. Po zabiegu nie ma jakiegokolwiek bólu, zmęczenia, osłabienia. Ja poszedłem na zakupy do galerii i wróciłem autem do domu. Nie "na siłę", bo brałem pod uwagę kolejny nocleg w Pradze, ale po prostu czułem się całkiem normalnie. Opuchlizny nie zauważyłem, dopiero przy sztucznym świetle żona dostrzegła lekkie nierówności, tylko pierwszego dnia. Może była to kwestia mniejszej ilości a może techniki (GHO stosuje najcieńsze igły- 0,65mm).
Po BHR nowe włosy nagle wypadają (shock-loss), po GHO mogą zostać (wypadać stopniowo). Czytałem na czeskim forum i inni też tak mieli - ktoś napisał, że wypadła mu 1/3. Mnie przez 2m-ce wypadło może 20%, ale później kolejne 30 . Być może jeśli dokupiłbym drugą serię ampułek, których miałem na miesiąc a które ponoć rzymają te włoski, to miałbym shock-loss minimalny.

Małym plusem GHO był sposób pobrania - obszary przykryte były całkiem długimi włosami, ktorych nie ogolono. Po zabiegu nie było zupełnie wygoleń widać. Włosy z obszaru biorczego jednak ogolono i nie wiedziałem co z tym zrobić. Po 3 tygodniach mogłem się ostrzyc - nowe włosy rosły, śladów zabiegu nie było. Dopiero później dowiedziałem się o możliwości GHO sadzenie pomiędzy długimi włosami, z czego chętnie bym skorzystał.

Do wad GHO zaliczyłbym zmianę przez nich mojego wymagania dotyczącego BHT - chciałem 650, dostałem 200. Przy rozmowach z GHO należy jasno ustalić oczekiwania i jednoznacznie je podkreślić. Tu wyczuwam bardziej luźne podejście Czechów, leżące może trochę w ich naturze. Widać to także w podejściu do marketingu - brak przedstawiciela, słaba autoprezentacja itp.

Nie Sie 07, 2011 19:41

witam
cocos mam kilka pytań :
czy znalazłeś gdzieś przykłady (zdjęcia) klientów GHO?
czy możesz podać linki ?
czy wykonanie np 5 ciu zabiegów faktycznie umożliwia uzyskanie gęstości 60 gr/cm???
Przecież wszczepiając włosy w kolejnych zabiegach uszkadza się już istniejące grafty. gdyż lekarz nie zna dokładnego konta pod jakim umieszczono poprzednie - uzyskanie wysokiej gęstości jest możliwe tylko w jednym zabiegu sadząc grafty jeden obok drugiego pod właściwym kontem.
czy każdy nadaje się do FM? czy określona jest minimalna gęstość donoru i grubość włosów ?

Nie Sie 07, 2011 19:43

jaki jest okres oczekiwania na zabieg?
czy konsultacje można przeprowadzić meilowo?

Nie Sie 07, 2011 19:44

czy są inne kliniki które przeprowadzają FM ?

Pon Sie 08, 2011 12:27

czy jest sposób aby sprawdzić czy faktycznie 70% pobranych graftów w donorze odrasta?

Pon Sie 08, 2011 16:10

No jak nie zna kąta skoro widzi pod jakim kątem rośnie włos?
Kod:
czy jest sposób aby sprawdzić czy faktycznie 70% pobranych graftów w donorze odrasta?
No a jak myślisz? Wystarczy policzyć.
Przy czym jak dla mnie to mit.

Pon Sie 08, 2011 19:22

Tak, zastanawiałem się nad GHO i BHR, wtedy sporo szukałem. Na tym forum był chyba tylko jeden pacjent i pisał, że donor zregenerował mu się całkowicie. Linków nie zachowałem, sporo znajdziesz zmieniając w google język na tylko czeski, ale pamiętam, że najbardziej wnikliwa dyskusja szła na jakimś azjatyckim forum i po translate była całkiem zrozumiała. Facet zastanawiał się czy lecieć do Pragi, czy Mastricht i był mocno dociekliwy, wlepiałem to w którymś wątku, może znajdę.

60g/cm są w stanie zrobić w pierwszym zabiegu, ale przy dość niskim tempie FM a za tym liczbie gr/zabieg trzeba by robić kolejne gęste pola/paski, osobiście wolę całość i dogęszczanie (co dla niektórych jest "nieetyczne"). Nie ma problemu z uzyskaniem gęstości np za drugim razem, spotkałem opinie, że jest to nawet bezpieczniejsze niż max gęstość w jednym zabiegu. Natomiast pamiętajmy, że transplantacje to zawsze kompromis - nastolatek ma ok 40k gr, cały donor - jakieś 12-17k... multiplikacja i BHT aż się prosi.

Kontakt mailowy bez problemu, ja pisałem po polsku, odpisuje bezpośrednio Hajduk, łamaną polszczyzną lub płynnym angielskim.

Oczekiwanie to pewnie ok 2m-ce, ja wskazałem dogodny mi okres i oni wyznaczyli jakie mogą być to dni.

Do FM nadaje się chyba każdy a na pewno prędzej niż do stripa, w tym drugim liczy się też elastyczność skóry.

Wto Sie 09, 2011 1:52

Przeczytałem całą dyskusję. Cocos rozumiem Twoje argumenty, ale jestem całkowicie po stronie Lion i kentuckyyy21. Każda topowa klinika zrobiłaby przede wszystkim linię, no i końcowy efekt, zwłaszcza przy posiłkowaniu się BHT, byłby nacelowany na odtworzenie (jakiejś tam) CZUPRYNY, a nie na odtworzenie ŁYSIENIA.

Doskonale rozumiem, że efekt końcowy 'typowego łysiejącego faceta' jest dla Ciebie ok, ponieważ raz, że to jednak postęp w stosunku do tego co miałeś wcześniej, a dwa, że od podstawówki startowałeś w życie z dużymi zakolami i stan obecny PRZYPOMINA CI siebie samego z najlepszych życiowych lat. Ok, powtarzam, ja to w pełni rozumiem.

Ale my na tym forum (na którym niezmiernie rzadko zabieram głos), oceniamy nie efekty emocjonalne z punktu widzenia jednostki, tylko obiektywne efekty końcowe z punktu widzenia ogółu. To tak, jakby dyskutować o samochodach, ktoś by powiedział, że wg DECRY w segmencie klasy średniej wyższej najlepszy jest Mercedes E-Klasse, a inny skontrował, że jemu stare Mondeo też dobrze jeździ w trasie. No, ok - całkiem możliwe, że dla Pana Waldka, w jego osobistym świecie, stary ford równa się wypasiona limuzyna. Ale to jest wąski emocjonalny punkt widzenia Pana Waldka, a nie zdanie ogółu, a tym bardziej nie - prawda obiektywna.

My wszyscy mamy raczej idee fixe, aby sobie odtworzyć czupryny. Chirurdzy klasy Bisangi są dla nas nieocenieni, bo to w znacznej mierze artyści, którzy modelują nam fryzurki na resztę życia, starając się już przy pierwszym zabiegu artystycznie "utkać" linię włosów z graftów o różnej liczbie mieszków włosowych.

Nie podniecisz nas, ani nie przekonasz, wizją zabiegów z takimi efektami jak na zdjęciach, aczkolwiek myślę, że każdy z wielkim zaciekawieniem będzie śledził efekty Body Hair Transplantation. Zwłaszcza interesujące jest, czy te włosy z klaty nie będą razić gramaturą i kierunkiem wzrastania. No i kiedy w końcu przyzwoicie odrosną... o ile pamiętam, to czeka się na to najmarniej rok z okładem.

Na koniec - zapewne wkurzysz się na mnie i obrzucisz mało miłymi epitetami, ale twardo stoję na stanowisku że owa 'rewolucyjna' metoda FUE-FM to po prostu dzielenie graftu na pół, o tyle innowacyjne, że nie uszkadza poszczególnych mieszków włosowych. Ale coś za coś... to, że w donorze odrasta (słabszy) włosek, oznacza też, że w recipient area nowy włos jest cieńszy niż w zwykłym FUE. CUDÓW NIE MA!

Na koniec gratuluję Ci wieloletniej walki z łysieniem. Odniosłeś w niej zwycięstwo, skoro sam jesteś zadowolony. Pozdrawiam EOT

Wto Sie 09, 2011 9:59

member ktoś pisał na forum że mieszki włosowe często występują pod innym kątem niż włos, mogą być również nieco zakręcone , dlatego dogęszczając można je uszkadzać.
jeśli chodzi o liczenie graftów w donorze po zabiegu domowym sposobem - to nie takie proste
można ewentualnie po roku na konsultacjach zbadać czy się nie zmieniła gęstość donoru.
cocos czy przed zabiegiem konieczne są konsultacje na miejscu w GHO , czy można pojechać na zabieg na podstawie konsultacji meilowych ?

Wto Sie 09, 2011 10:18

Karol, ja nie "walczę z łysieniem", tylko poprawiam sobie samopoczucie. Na tej samej zasadzie jak kupując skórzaną kurtkę nie walczę z nędzą.
Myślę, że Bisanga jest mistrzem i wirtuozem w pewnej kategorii potrzeb a Jego podejście (lub raczej podejście znane Polakom) to nie "etyka" lecz zdrowe podejście marketingowe zwane konsekwentną segmentacją.
Mogę pisać dlaczego mnie nie kręcą fryzury oparta na strategii makiet robionych na potrzeby filmu (w określonym ujęciu wyglądają całkiem jak oryginał), tylko po co - o gustach się nie dyskutuje. Natomiast za bardzo ważne uznałem wskazanie, że jest też jakaś grupa osób mających podejście takie jak ja. Nie jest to grupa liczna, ale dość widoczna, chodzi o osoby publiczne - wyobrażasz sobie Nicolsona, Konrada, czy Pazurę bez zakoli?

Co do namnażania włosków - nie jest jak piszesz. Włosy na nowej linii są grubsze od tych które mi tam zostały i dokładnie takie jak w donorze (co u mnie jest o tyle oczywiste, że po transplantacji w większości nawet mi nie wypadły). Nie potrafię ocenić odrostu w donorze - w bocznym nie widać już śladów pobierania, w tylnym jakby ciut rzadziej, ale trzeba by zgolić i porównać a najlepiej robić zdjęcia macro przez np. rok.

Nie rozstrzygniemy na ile nawet w Pradze potrafią robić fryzury o których piszesz - skoro sadzą 60g/cm, to mogą, a jak im to wychodzi? Ja nie pokażę a i w studiowanych przykłądach się tym nie kierowałem. W każdym razie mój wątek w zakresie "fryzur maskujących" jest bezużyteczny i nie daje podstaw do jakichkolwiek wniosków zarówno za jak i przeciw. Uważam, że kategorie takie jak - gojenie, %odrostu, brak śladów pozabiegowych i możliwość spełnienia indywidualnych oczekiwań przy jednoczesnym, rzetelnym opisaniu przyszłych efektów- są uniwersalne i świadczą o poziomie niezależnie od oczekiwań. I w tym ujęcie GHO wypada dobrze, może nawet lepiej od BHR (choć incydent z "przykręcaniem" ilości BHT uważam za minus i piszę o nim za każdym razem).
I uwierz mi - nie ma kategorii "oceny przez ogół". Bo kto stanowi ogół? Znajomi, kobiety 20-30, przechodnie...? Dobry krawiec, to nie koniecznie taki, który szyje "najlepszy wzór", ale taki, który zawsze uszyje dobrze. Natomiast w kategorii - "wirtuozi fryzur z gęstym paskiem" nie wniosę nic z racji samej treści mojego zlecenia i zaczynam rozumieć, że z takowym nie byłbym reklamą dla żadnej kliniki, bo nie dostarczę zaskakującej przemiany - zdjęcia an face. Natomiast cieszę się, że Karol przyjął, że ktoś tak może myśleć a nie założył, że np. jestem "niepoprawny w gustach".

Wto Sie 16, 2011 18:37

Zdecydowałem ponownie skrócić włosy, te przeszczepione miału już kilka cm, ale troch zrzedły. Na krótko (8 mm), widać wyraźnie dwie ślady po dawnych stripach i nie jakieś jasne krechy, tylko zmieniony kier. włosów. Po nowym FUE-FM brak śladu, czy to zaleta FUE, czy GHO - nie wiem, ale początkowo w obszarze dawczym, tylnym przerzedzenie było widoczne. Zauważyłem, też że mam pewną niedogodność - najgęstsze włosy mam po bokach na samej górze, czyli w obszarze, który może w przyszłości lecieć a zatem nie będzie dawczym. Będzie on jednak podkreślał różnice między niższą gęstością korony a bokami, szczególnie przy krótkich włosach. Może jakieś fryzjerskie przerzedzenie tego obszaru?

Wto Sie 16, 2011 19:58

nie napiszę nic nowatorskiego .....
,odpowiednio dobrana fryzura to podstawa ,
alle to zapewne trzeba indywidualnie ustalić w salonie fryzjerskim ,

Sro Sie 17, 2011 7:26

Zdecydowałem ponownie skrócić włosy, te przeszczepione miału już kilka cm, ale troch zrzedły. Na krótko (8 mm), widać wyraźnie dwie ślady po dawnych stripach i nie jakieś jasne krechy, tylko zmieniony kier. włosów. Po nowym FUE-FM brak śladu, czy to zaleta FUE, czy GHO - nie wiem, ale początkowo w obszarze dawczym, tylnym przerzedzenie było widoczne. Zauważyłem, też że mam pewną niedogodność - najgęstsze włosy mam po bokach na samej górze, czyli w obszarze, który może w przyszłości lecieć a zatem nie będzie dawczym. Będzie on jednak podkreślał różnice między niższą gęstością korony a bokami, szczególnie przy krótkich włosach. Może jakieś fryzjerskie przerzedzenie tego obszaru?

Cocos mam 2 pytania :
1 . Te dawne stripy u kolasińskiego to miałeś zamykane starą metodą czy Trichophytic Closure ( z tego co wiem od 2005 wprowadzoną ) .
2. Przy jakiej długosci włosów tych szram nie widać ( czeka mnie nie długo FUT z Trichophytic Closure a lubie się sciąć dość krótko )

Czw Sie 18, 2011 12:59

Ja to miałem wieki temu - lata 90te, czyli starsza metoda. O szramach po stripie więcej powiedzą Ci chłopaki po BHR. Mnie proponowali maskowanie przy nast FUE i co ciekawe ponoć najlepiej nadają się włoski z klaty.

Sob Sie 20, 2011 22:22

cocos a wiesz może ile kosztują takie przeszczepy z klatki w BHR?
ja też szykuję sie właśnie na liwkidacje blizn po stripach w latach 90tych u Kolasińskiego i troche uzupełnienie.Zastanawiam się czy blizny po stripie
w BHR sa mniejsze niz u Kolasińskiego?czy przeszczepy źle wszczepione
w zakola/kąt itd/ w BHR jakoś poprawiają i czy płaci się tak jak za przeszczep z tyłu łowy czy jakoś lżej to liczą?

Nie Sie 21, 2011 10:22

Dzisiejsze blizny po stripach z pewnością są mniej widoczne niż te robione nam kiedyś, a BHR to klinika z dobrą prasą. Co do poprawek, o zmianie kąta nie słyszałem i chyba nie miałoby to sensu, raczej dogęszczanie i zrobią to i w BHR i GHO, niestety taniej nie będzie. Medical Hair zrobi to taniej, nie umiem ocenić tej kliniki, ale Posia pokazał, że są całkiem i jesli chodzi o dogęszczenia, poradzą sobie.
Blizny zasłania się graftami i do tego dobrze nadają się włosy z ciała (BHT) - są grubsze, zwiększają ogólną ilość włosów na głowie a ich minus - mniejsza dlugość wzrostowa, nie ma znaczenia dla pokrycia blizn, które widoczne są przy włosach krótkich.
BHT w BHR kosztuje 5E a w Pradze 3,5E, w Polsce z BHT może być problem.
Plusem Pragi w Twojej sytuacji byłyby mniejsze objawy po. Włosy pobierają bez golenia na krótko, potrafią też wkładac pomiedzy włosy bez golenia. Brak opuchlizn po 12 godz, i śladów po kilku dniach. A jak dopłacisz 80E za specyfik, to nowe włoski w większości będą sobie rosły bez fazy jednoczesnego wypadniecia. Ogólnie pojedziesz, i wrócisz z poprawioną fryzurą, bez dramatycznie wyglądających faz przejsciowych.

Nie Sie 21, 2011 19:42

dzięki za info, poczekam na konsultacje najpierw w wawie,ponoć mają być w listopadzie,co powie Bisanga, mój przypadek jest dość skomplikowany. Potem pewnie pojadę do Czech.
Miałem przeszczepy ponad 10 lat temu,jak pan Kolasiński zaczynał.
Plusem była dość duża gęstość ponieważ najpierw Kolas robił jakby namiastkę FUE,takie powiedzmy pół serio big fue, czyli nawiercał ok 3-4 mm kropki i wszczepiał na przód,niestety był efekt tzw szczotki i wyglądało bardzo nienaturalnie ,następny był metodą z mniejszymi kropkami,ale też są jakieś tam ślady ,ok 2mm dziurki,potem już były stripy ,którymi to dogęszczał,żeby zredukować efekt szczotki,niestety z tyłu głowy jest pisanka,pełno blizn o różnych kształtach,nie żadna tam kreseczka 2-3mm
Ponieważ włosy z tyłu głowy mam bardzo gęste i nisko schodzącą linie na karku oraz dużą elastyczność skóry ,mam nadzieje ,że będzie możliwy jeszcze strip który zredukuje blizny duże kropki ,bo nie wiem czy sie podejmą w te kropki wszczepiania poprzez FUE i czy starczy włosów
Ogólnie rzeźnik z Poznania zmarnował mi trochę życie.
Kiedyś kumpel ściął mnie za krótko maszynką i po prostu zobaczyłem jaki mam koszmar na głowie z tyłu,3 miesiące musiałem w czapce chodzić ,unikać życia i ludzi,to był koszmar

W sumie przez te 10 lat linia moich własnych włosów z przpdu przesunęła się dzięki kuracji wcierkom dość niewiele bo niecałe pół cm,także więcej jest u mnie do naprawy niż miejsc wyłysiałych na nowo
korona też jako tako się trzyma
Myślę ,że bez ogolenia głowy całkowicie na łyso się nie obejdzie u mnie bo dopiero wtedy widać dziurki i blizny a także gęste ale nieregularne wszczepy z przodu

Przy okazji naprawdę przestrzegam jeszcze raz wszystkich przed rzeźnikiem z Poznania.
Był na tyle bezczelny ,że z braku czasu i chęci korekcji blizn podjął się już jego pomocnik nie on,a gdy wraz się rozłaziły zaządał niemało pieniędzy za z-plastykę ,po której i tak są dość spore blizny.

Jestem teraz ok. 40stki,oczywiście na podstawie zdjęć wysłanych do BHR nie podjęli się oceny,zaprosili na konsultacje do Brukseli ,ale mój strach przed lataniem i niechęć wyjazd ów za granice każe mi poczekać na konsultacje w Polsce.
Na zabieg pewnie wybiorę się autem.
Dobrze,że sprzedałem mieszkanie i mam dosyć funduszy na ratunek
bo żyć się odechciewa.
Ale nie poddam się, muszę coś z tym zrobić. Bardzo lubię krótkie męskie fryzury,a po kolasie mogłęm o tym zapomnieć.Na szczęście widzę ,że na świecie technika poszła bardzo do przodu.Może ratunkiem będzie pobranie z brody/mocny twardy zarost/ i z klaty /trochę słabiej ale też jest pare tys. pewnie włosów/ a także korekcja poprzez FUE wszczepów szczotkowych z przodu.

Pozdro

4 Czerwca 2012

Nie Sie 21, 2011 20:14

Z Twojego opisu myślę, że Praga i BHT (włosy z ciała) będą najlepszym rozwiązaniem. Co ciekawe robią to w cenie FUE, ale trzeba naciskać - ale na pokrywanie blizn BHT pójdą, bo sami mówili, że do tego nadają się "hluby", czyli włosy z klaty.

Nie Sie 21, 2011 22:56

majette, straszna historia, choć jeszcze straszniejsze jest to, że ten człowiek nie tylko nadal działa w branży, ale jeszcze kreuje się na największego specjalistę w Polsce reprezentującego rzekomo światowy poziom

bo sobie opłacił członkostwo w jakimś towarzystwie chirurgów

jednak nadal jesteśmy dzikim krajem, choćby za jeden taki numer jak z Tobą powinien mieć dożywotni wypad z praktyki lekarskiej i milionowe odszkodowanie na karku

życzę powodzenia na konsultacjach w listopadzie

Pon Sie 22, 2011 16:21

rzeczywiscie straszna historia. Ja ostatnio na dworcu widziałem pana po nieudanym przeszczepie. Niestety - wygladał strasznie. Miał robiony przód. Pozostała mu mała kępka, z pieknie widocznym efektem szczoty/lalki. Boki tej "grzywki" nawet nie stykały się z włosami po boku. Była to taka samotna, przerzedzona - w zasadzie pare wlosów na krzyż wyspa. Korona łysa. Wianek długi - dla zakrycia blizn. No po prostu zrobiło mi się smutno jak to zobaczyłem. Człowiek chce wygladac trochę lepiej, inwestuje w to grube pieniądze a w zamian jego zycie przeradza sie w koszmar. Ja na jego miejscu (i Twoim majette) zainwestowałbym w system mimo jego wielu wad. Przy spapranej sytuacji praktycznie nie ma wielu wyjść. Trudno - musiałbym zakładac co jakis czas, co pare miesiecy zamawiać nowy, pewnie paru osobom o tym powiedzieć ale to i tak duzo lepsze niz taki spaprany zabieg. Albo tautaz - mimo wielu niewiadomych. Do wypełniania blizn nadaje się swietnie. Jednak spodziewam się, ze blizny po Kolasinskim to nie jest tylko pasek gładkiej skóry bez włosów a niesymetryczna, dziwna, chropowata powierzchnia. Ja wiem jedno - na tym zabiegu nigdy nie bede oszczedzał. Jesli go zrobie to tylko u najbardziej sprawdzonego ( przy tym pewnie najdrozszego) chirurga. Jezeli nie bede miał pieniedzy - to sobie w ogole to odpuszczę.
_________________
Proscar 1 mg - Nizoral - Humavit - Zielona Herbata

Pon Sie 22, 2011 23:22

nie no aż takiej tragedii żeby system zakładac to nie ma,poprostu nie moge krótko obicinać włosów,ogólnie z przodu są dośc gęsto zrobione ,z tego powodu,że najpierw były wszczepiane 5 mm płaty o naturalnej gestości jak na donorze a potem kilkakrotnie dogeszczane ze stripa ,wiec ogólnie to jest bardzo gesto z przodu,ale kąty zupełnie przypadkowe,no i przez 10 lat poszło łysienie o pół cm więc muszę to uzupełnić i poprawić linię frontową ciut,najgorsze śa blizny z tyłu, jeśli bisanga zgodzi się na strip + fue/ o ile jeszcze strip będzie wykonalny/ to strip dobrze zamkniety powinien zlikwidować częściowo blizny,natomiast z fue myslę ,że ze 3500 da sie graftów wyciągnąć bo poniżej stripa mam bardzo gęste włosy a i boki też nie ruszane. O dziwo Kolasowi wyszła nawet korona gęsto ,do dziś się trzyma/pewnie moje kuracje też mają wpływ/
10 lat codziennego wcierania,dla mnie jest już to jak mycie zębów.
Także śmieszy mnie dzisiaj jak wchodzi tu młodziak na to forum i myśli ,że pobierze proscar, powciera 3 miechy minox i po krzyku.
O nie ,z tym juz trzeba żyć do końca,jak z cukrzycą itp
Co prawda nie zagraża zdrowiu ale psychice bardzo.
Dlatego też popieram Bisangę w 100% ,że nie godzi się na przeszczepy u 20-24 latków,bo rzadko komu wyłysieje troche i przestanie,to proces postepujacy i leczy sie albo sie poddaje i pa włoskom.
Sory za odejście troche od tematu.

Wto Sie 23, 2011 0:53

To ja też może trochę tak off topic. Łysienie wg mnie jest to proces trudno przewidywalny. Oczywiście, jak 22-latkowi leci na potęgę, no to raczej wiadomo, że szykuje się kapota. Ale mój dziadek, którego pamiętam łysego jak kolano, jeszcze w 33 wiośnie życia miał fajną czuprynkę. Ja sam zacząłem forsownie łysieć tuż przed czterdziestką. Co do młodziaków, to warto im dobitnie uświadomić, że decydując się na przeszczep na jednym razie się nie skończy.

Spaprany zabieg to trauma. Szczota i nie daj Boże nieregularne kępki w dziwnych miejscach (rogi, efekt Dolly) plus szpetne blizny potrafią zniszczyć życie. Sam też widziałem ludzi z masakrycznym wyglądem. Dlatego przychylam się do opinii, że albo walimy do najlepszych fachowców jacy są, albo w ogóle należy dać sobie spokój z transplantacjami. Tu po prostu nie ma tańszej alternatywy. Pzdr.

[

Wto Sie 30, 2011 13:27

cocos minęły trzy miesiące jak sytuacja u Ciebie
może wrzucisz jakieś fotki?

Sro Sie 31, 2011 18:26

OK załączam. Jak pisałem shock-loss nie było, ale po skończeniu cudownego "eliksiru" włosków zaczęło ubywać. Najgorzej było miesiąc temu, teraz coraz lepiej i wciąż kiełkują (czuję pod palcami, widzę na zbliżeniach ) Zamówiłem u nich dokładkę tego cuda - co tam, może mi szybciej urosną. Nawet wsadzone świeżo grafty rosły po tym 2x szybciej niż normalnie włosy.

http://www.imghost.eu/img718/4151/34img0201.jpg
http://www.imghost.eu/img854/1772/99img0200.jpg

Sro Sie 31, 2011 18:33

Cocos , czy mozesz mi powiedzec czym robili Ci otwory pod nowo wszczepiane grafty?
_________________
grudzień 2010, FUE 2600, dr Koray- Turcja,

Sro Sie 31, 2011 23:04

jakąś igła 0,6mm
http://www.ghoclinic.cz/pl/article/?catID=7

Sob Wrz 03, 2011 10:06

Cocos - możesz podesłać fotki bardziej z góry, tak żeby było widać całą powierzchnię na którą dokonano przeszczepu?

Na ostatnich fotkach wygląda to obiecująco, zastanawiam się tylko czy nie wynika to głównie z ujęcia..

Sob Wrz 03, 2011 18:53

sęk w tym, że nie robiłem takich fotek z krótkimi włosami przed, więc trudno o porównanie. Niech mi trochę urosną, to zestawi się takie samo ujęcie przed/po
W każdym razie nie posiadałem już linii czoła - jedynie parę włosków z przodu-przerwa-włoski na środku i rzedzizna w koronie (stripy Kolasy, bez nich byłaby glaca). Teraz jest równo, rzadko, ale image 40-latka się broni - łysy nie jestem. Dla młodszych kolegów to i tak bez sensu, bo "wygląda jak normalne łysienie"

Sob Wrz 03, 2011 19:03

... za to młódki bardzo akceptują taki image (sprawdzałem ), choć miałem watpliwości, obecnie jestem przekonany - tylko równomierne zmiany, żadne max gęsto z przodu a reszta później

Pon Wrz 05, 2011 18:03

Zdecydowalem sie , termin ustalony 8-9 listopad Gho Praga, 600graftow BHT i 500graftów GHO - FM
_________________
grudzień 2010, FUE 2600, dr Koray- Turcja,

Pon Wrz 05, 2011 23:53

Będziesz zadowolony. Moje rady
1. Potwierdź ilość BHT jednoznacznie w korespondencji i dodatkowo przed zabiegiem.
2. 3 dni przed ogol miejsca poboru BHT - wybiorą włosy w fazie wzrostu - efekt będzie widoczny szybciej
3. Zdecyduj się na Revitastem - drogawy, ale wrócisz z zabiegu z nowymi włosami i w większości ich nie stracisz a poza tym szybko wzejdą. Myślę, że warto też kapsy Revitalon (są taniutkie) a na pewno szampon Dermaheal - około 30zł/5miesięcy, u nas kilkakrotnie droższy i o wiele lepszy po zabiegu niż szampon dla dzieci (mam porównanie).
4. Jak bierzesz u nich nocleg, sprawdź logowanie do wi-fi. Mają hot-spot ale ja się nie zalogowałem, a w pokoju straszna nuda, wyjść się nie da.
5. W przeciwieństwie do innych klinik, tu po zabiegu będziesz się czuł jakbyś wyszedł od fryzjera - spokojnie możesz sobie zaplanować coś w Pradze, prowadzić itp.
6. Nie bierz od nich "czepko-chusty" - są płatne i taki sobie, lepiej weź własną wandamkę, albo hipiskę.
7. Pozdrów Hajduka i Dziewczyny http://www.google.pl/imgres?q=gho+peter+hajduk&um=1&hl=pl&safe=off&biw=1212&bih=739&tbm=isch&tbnid=bNhRS59odoHVeM:&imgrefurl=http://www.omlazeni.cz/wiki/hajduk-peter-mudr.html&docid=iY4LRKrA-x7SFM&w=500&h=454&ei=XE9lToekEoKh4gSf0fCcCg&zoom=1&iact=hc&vpx=853&vpy=230&dur=132&hovh=214&hovw=236&tx=107&ty=114&page=2&tbnh=147&tbnw=162&start=24&ndsp=26&ved=1t:429,r:24,s:24

Wto Wrz 06, 2011 12:34

grzegorzrz możesz wrzucić fotki ? jak obecnie twój stan włosów? zamierzasz teraz zagęścić korone ? to twój 3 -ci zabieg ?

Wto Wrz 06, 2011 12:39

oki już doczytałem wszystko w twojej relacji z zabiegu u Koraya

Wto Wrz 06, 2011 16:33

A ten Kolasiński to ten sam co w Poznaniu ma klinikę?

Wto Wrz 06, 2011 18:44

cocos: są gdzieś w necie zdjęcia gdzie są pokazane opinie,wyniki po zabiegu tej kliniki oprócz tych co są na ich stronce?

Wto Wrz 06, 2011 19:42

opinie są, warto zmienić jezyk wyszukiwarki na czeski (choć najciekawszą dyskusje trafiłem na azjatyckim). Natomiast trzeba pamietac, że Czesi mają pewna specyfikę - mocno sie nie przejmuja/angazuja. Nie maja konsultacji w Polsce, nie uzupełniają galerii, nie walcza jak lew w dyskusji... Znalazłem komentarz klienta - o, co jest, miałem GHO_FM i włosy mi nie rosną? W tym samym wątku za jakiś czas - o rosną, ale fajnie. I dalej - policzyłem 40 graftów na cm2...
Tacy są Czesi. Co nie kłuci się z korzyściami multiplikacji, najnizszej ceny BHT i niespotykanie łagodnych skutków pooperacyjnych.

Wto Wrz 06, 2011 21:12

Będziesz zadowolony. Moje rady
1. Potwierdź ilość BHT jednoznacznie w korespondencji i dodatkowo przed zabiegiem.
Potwierdziłem ilość BHT, na dzień dzisiejszy koszt BHT za graft to 3,9Euro, a za graft GHO - FM - 3,4Euro, do tego zniżka 9% ponieważ przekroczyłem ilość 1000 graftow.
_________________
grudzień 2010, FUE 2600, dr Koray- Turcja,

4 Czerwca 2012

Wto Wrz 06, 2011 22:40

a to ja miałem 3,5 za każdy, więc "dla mojej korzyści" zmniejszyli mi BHT ale może lepiej jak rozbili ceny, bo nie będzie nieporozumień a z tym rabatem to i tak taniej wychodzi niż wiosną.

Sro Paź 05, 2011 16:13

OK załączam. Jak pisałem shock-loss nie było, ale po skończeniu cudownego "eliksiru" włosków zaczęło ubywać. Najgorzej było miesiąc temu, teraz coraz lepiej i wciąż kiełkują (czuję pod palcami, widzę na zbliżeniach ) Zamówiłem u nich dokładkę tego cuda - co tam, może mi szybciej urosną. Nawet wsadzone świeżo grafty rosły po tym 2x szybciej niż normalnie włosy.

http://www.imghost.eu/img718/4151/34img0201.jpg
http://www.imghost.eu/img854/1772/99img0200.jpg

cocos mam pytanie: czy ten cud specyfik warto kupić ? jeśli rozumiem go odstawię to i tak będzie shock loss tak? czyli jego działanie chyba jak rozumiem polegać ma na tym ,że jesli robię przeszczep to przesuwam w czasie wypadnięcie nowych włosów ale potem i tak wypadają i musze czekać 3 miesiące na odrost czy jak? pytam bo niedlugo mam przeszczep ,a ten srodek na 3 m-ce kosztuje sporo bo aż 190 Euro

Czw Paź 06, 2011 20:02

To nie tak. Środek nie działa jako "przesuwacz" shock-loss, tylko po prostu silnie wzmacnia fazę wzrostu. Zauważyłem mi.in, że po zabiebiegu włosy rosły mi 2-krotnie szybciej. Nie ma gwarancji, że shock-loss nie będzie, ale taką obserwację mięli też inni po Pradze a w Polsce nie znalazłem nikogo (założyłem nawet temat z tym pytaniem). Każdy włos musi wypaść, by znów rosnąć (anagen-katagen). Naturalnie jest to proces rozproszony a problem pozabiegowy jest taki, że prawie wszyskie lecą jednocześnie. Na zdrowy rozum, taka synchronizacja może spowodować, że przez pewien czas będą fazy gęsto-rzadko, to niezbyt korzystne. Natomiast ten Revistem jak widać powoduje, że od początku wszczepione włosy będą miały nierównoczesny katagen a za tym brak wrednego wyłysienia. Nie ma sensu ładować 3 m-ce. Jeden już dużo daje.

Czw Paź 06, 2011 23:40

dzięki za info,już zamówiłem

Nie Paź 30, 2011 17:04

jestem zadowolony
jak wspominałem, nie walczę o image nastolatka, tylko charakternego faceta z dojrzałą linią. Rok temu nie miałem już linii
http://www.imghost.eu/img845/553/29st.jpg
okazuje się, że 1,4 k Gr. w moim przypadku oznacza jakościową zmianę
http://www.imghost.eu/img20/3756/72img0311.jpg

młodsi koledzy i tak będą pisać "to wygląda jak normalne łysienie", albo "a ja tak mam przed zabiegiem"... Mnie osobiście denerwuje bardziej słaba gęstość na wierzchołku a nie z przodu, wciąż czuję kiełkowanie, dlatego zobaczymy jak to będzie dalej i po osignięciu długości włosów "przedzabiegowej" zrobię porządne zestawienie.

Nie Paź 30, 2011 17:28

cocos: sorry ,ale zeby te fotki dały jakiekolwiek spojrzenie na efekt powinny byc z takiego samego ujecia i nie 2cm na 2 cm

Nie Paź 30, 2011 19:07

dlatego napisałem, że czekam jak włosy odrosną i wtedy można będzie zestawić ze zdjęciem przedoperacyjnym (jest na stronie). Innych zdjęć fryzury przed po prostu nie mam. A do tego ostatnie lata nosiłem długie.

Czw Lis 03, 2011 15:55

Cocos, wspominales z tego co pamietam ze zanim pojechales do GHO to sprawdziles forum jakies czeskie gdzie byly rezultaty jakie osiaga dr Hajduk. Moglybs podac link ? Bo osobiscie mnie to ciekawi a efektow jego prac nie znalazlem nigdzie nie liczac strony GHO

Pią Lis 04, 2011 0:08

do ulubionych nie dodałem, musisz poszukać. Wpisz Petr Hajduk lub GHO Praha i zmień język w google na czeski. Zdjęć raczej nie będzie (Czechom się nie chce) ale relacje, opisy tak.
Pamiętam jeden fajny, coś tak:
kurde jak się zgłasza reklamacje, już 2 mce po zabiegu a włosów nie mam
za miesiąc:
o rosną!
O kurde jak ale ich dużo
i gość zaczyna liczyć

Specyfika Czechów i Polaków jest inna a najbardziej wyczerpująca analiza GHO była na forum... izraelskim. Zastanawiali się czy lepiej w Maastrich czy w Pradze, męczli doktorków, wyciągali fotki... już gdzieś wklejałem link, może znajdziesz.

Sro Lis 23, 2011 16:46

cocos jak u Cb sytuacja , możesz wkleić aktualne fotki ?

Sro Lis 23, 2011 23:49

No ja jestem pozytywnie zaskoczony. Akurat jestem na Teneryfie i jak byłem tu w lutym to właśnie na filmach zobaczyłem to czego nie widać zerkając co dzień - bo proces jest powolny. Przestałem być facetem z coraz większym czołem, bo linii włosów nie było już widać, zobaczyłem łysola z resztką włosków. Rzadko robię zdjęcia, dlatego ciężko z materiałem porównawczym (chyba, że wytnę klatki z filmów). Dlatego ta fotka w okularach jest taka mała.
Po 1,4k gr sytuacja cofnęła się o kilkanaście lat - do etapu "dojrzałej linii", co najzupełniej mnie satysfakcjonuje. Gęstość przodu jest wystarczająca, jeśli miałbym dokładać to raczej z tyłu, ale tam jeszcze kiełkują grafty z klaty, więc poczekam i zobaczymy.

Czw Lis 24, 2011 0:13

dobra własnie pstrykłem
http://www.imghost.eu/img522/7811/92img0404.jpg

a to z lutego
http://www.imghost.eu/img845/553/29st.jpg

Czw Lis 24, 2011 0:33

tu jeszcze przypadkowe, niedawne ujęcie
http://www.imghost.eu/img707/4398/23img0336.jpg
widać, że moja naturalna linia "czoła" minęła już obszary operowane i to tu warto wbić trochę graftów następnym razem a nie robić zaczeski.
Człowiek jest trójwymiarowy, choć w lustrze tego nie widzi.

Czw Lis 24, 2011 10:42

tutaj jest czeskie forum o łysieniu,wpisz gho ,sa relacje ludzi ,którzy u nich robili przeszczep,ale translator z czeskiego na nasze dziala kiepsko niestety:

http://www.vicevlasu.cz/

Sob Lis 26, 2011 12:19

No, Cocos, widać, że u Ciebie nawet jakbyś miał inne poglądy na temat efektów przeszczepów, to przy dzisiejszym poziomie medycyny uda się uzyskać jedynie zakolca. Nie masz wianka, który już byłby w Twoim przypadku gdyby nie zabiegi, a o to też wiele znaczy. Body Hair w obszary tuż nad Twoim "naturalnym" czołem, jak starczy kasy i uznasz, że warto, to do tego więcej graftów na górę oraz przód i będzie całkiem dobrze. Do sześćdziesiątki będziesz miał spokój, a potem to różnie bywa, ale w takim wieku łatwiej zaakceptować kiepskie włosy albo nawet ich brak.

Sob Lis 26, 2011 20:36

ja się z zakolcem pogodziłem w ósmej klasie 8) Wiedźmin to zakolec, mafiozi (oczywiście włoscy a nie ruscy) to zakolce, Bond, komandosi i cyngle także. Spodobało mi się !
Historia chłopaków, ktorzy mają 20 lat i ubolewają, że czoło im się podnosi a kolegom nie, to inna bajka - nie ma co dyskutować. Tak samo jak inną bajką jest np. łysienie kobiece.
Zakola są jak siwizna - niektórych dobija a kobitki kręci. Nawet te poniżej 20.

Co innego wianek "tatusia", albo torusik z tyłu, albo maskowanie (zaczeski). To już charakteru nie dodaje.

Nie Lis 27, 2011 0:42

tu jeszcze ten fajny link od dociekliwych Żydów
http://www.blorit.co.il/forum/thread1042.html
trzeba wbić translate, albo spróbować bezpośrednio:
http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=iw&u=http://www.blorit.co.il/forum/thread1042.html&ei=gXjRToLpLsimhAe1ibmzDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CDMQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dgho%2Bhajduk%26hl%3Dpl%26lr%3Dlang_iw%26safe%3Doff%26tbo%3D1%26prmdo%3D1%26biw%3D1280%26bih%3D709%26tbs%3Dlr:lang_1iw%26prmd%3Dimvnsfd

Nie Lis 27, 2011 9:57

Tak, kiedyś mieliśmy małą wymianę zdań na ten temat i pamiętasz, jak napisałem, że najlepiej czułbym się przy NW2 i gęstym przodzie oraz górze (kiedyś tak miałem, lecz teraz góra i przód to już nie to, ale nadal nie jest źle), choć jakbym miał wybór: linia nastolatka albo łysienie, to wybrałbym to pierwsze tak z czystej wygody.

A najbardziej mi odpowiada taka linia włosów:

http://ambinet.pl/film/dracula/dracula25b.jpg

Gęste i bardzo męskie, o!

Czw Sty 12, 2012 21:23

cocos jak efekty u Cb , mozesz wrzucić aktualne fotki ?

Czw Sty 12, 2012 23:20

miesiąc temu dawałem zdjęcie, ale patrzę, że cały hosting gdzie podwieszałem zniknął. Powtórka
http://pixsmania.pl/images/5vLkZ.jpg
Ja jestem zadowolony. Dokładnie przeciwnie do któregoś z Kolegów uważam, dołożyłbym raczej nie z przodu, ale z tyłu - tego nie widzimy w lustrze, ale to właśnie koronę najbardziej dostrzegają inni. Czekam, bo jeszzce może wzejść BHT - właśnie w koronie.
W podsumowaniu wrzucę całą historię, w każdym razie 1,4k z łyska przywróciło fajnego zakolca.
Test na plaży
http://pixsmania.pl/images/zOLjs.jpg

4 Czerwca 2012

Sro Lut 29, 2012 16:54

Cocos - pokusisz się o jakieś porównanie? Mam na myśli pokazanie podobnych zdjęć z przed zabiegu i obecnie, a jak nie to może wstaw chociaż lepsze zdjęcia pokazujące obecny stan.
Jestem bardzo ciekawy efektu końcowego. Zastanawiam się na ile Twoje oczekiwania, które wywołały dyskusję na forum odnośnie sensu zabiegów innych niż 100% przywrócenie owłosienia, sprawdziły się w praktyce.
Dodam, że mi akurat Twoje poglądy wydały się sensowne i dlatego tym bardziej jestem ciekaw aktualnych fotek.

Nie Mar 04, 2012 1:08

Daro, wiesz, o gustach się nie dyskutuje, każdy zaglądający na te strony ma jakiś wewnętrzny zgryz i bez wiedzy psychologicznej trudno ważyć czyjeś racje. Ja od dziecka szczęśliwie wbiłem się w obraz zakolca i mi to leży. Nie leży mi za to tylna łysinka a już najbardziej gargamelowy wianek, do którego nieuchronnie się zbliżałem. Gargamela nie będzie, jestem zadowolony, bo wrócił "zdrowy zakolec". Irytują mnie prześwity w koronie, ale... to nie koniec wzrostów - mam tam ok 200 grubancich graftów z klaty, które dopiero kiełkują (GHO zapomniało poinstruować mnie, żeby wygolić klatę dla wyboru włosów w fazie wzrostu przez co oczekiwanie na włoski z ciała wydłuży się o kilka miesięcy).
Porównanie planowałem na wiosnę, jak BHT już wzejdzie a włoski osiągną długość podobną do PRZED - teraz są sporo krótsze, ale też coś wlepię i sami oceńcie.
Przed jakoś mam niewiele, wycięty kadr i stan od góry. linii włosów nie było wogóle.

http://pixsmania.pl/images/m1N0w.jpg
http://pixsmania.pl/images/8ZpPF.jpg
http://pixsmania.pl/images/H7zV2.jpg

1400gr multiplikacja i czekam na włoski z klaty:
http://pixsmania.pl/images/cmL0.jpg
http://pixsmania.pl/images/gF8A2.jpg
http://pixsmania.pl/images/bV48.jpg
http://pixsmania.pl/images/xnS7.jpg

Nie Mar 11, 2012 17:58

Dzięki za foto. Muszę przyznać, że po zabiegu wszystko wygląda bardzo naturalnie i mimo, że to tylko 1400 graftów, to poprawa wyglądu jest znaczna.
Dlatego wg mnie - jeśli za wyznacznik wziąć tylko porównanie zdjęć z przed i teraz (a nie własne oczekiwania dotyczące uzyskania fryzury jak u nastolatka) - to było warto.
Oczywiście wciąż widać, że łysiejesz jednak o Gargamelu nie ma mowy, a tylna łysinka to też narazie przerzedzenia a nie łysy placek.

Chcę Cię zapytać jeszcze o to czego ze zdjęć ocenić się nie da.
Czy wg Ciebie włosy w miejscach pobrania naprawdę odrastają i czy jakis % włosów się nie przyjął (szczególnie tych z klatki)?

PS
Nie mam zamiaru z nikim dyskutować o gustach, ani ważyć racji. Byłem po prostu ciekaw jak Twoje oczekiwania sprawdzą się w praktyce.

Nie Mar 11, 2012 23:39

Moje oczekiwania sprawdziły się z nawiązką. Tym bardziej, że preferowana w Brukseli metoda FUE nie zwieksza ilości włosów a jedynie przesuwa je z tyłu do przodu a multi+bht to po prostu więcej włosów i tego mi trzeba.
Odrosło ładnie, natomiast na włoski z klaty ciągle czekam, chyba mają dłuższy cykl, bo czuje kiełkowanie pod palcami właśnie w obszarze ich wszczepienia. Czyli powinno się jeszcze poprawić w koronie.
Donor zarósł, ale oczywiście ciężko ocenić % na oko. Żałuje, bo można było to łatwo ustalić licząc włoski na wybranym małym polu przed i teraz - byłby dowód. Mogę jedynie spróbować policzyć je w donorze bocznym, bo na podstawie zdjęć po da się ustalić wysokość pobierania, wtedy porównałbym 2 obszary - wyższy (oryginał) z niższym (dawczy).

Wto Mar 13, 2012 20:10

gratuluje cocos że jesteś zadowolony z transplantu.. Każda osoba ma inne oczekiwania, część z nas chce mięć linie nastolatka, inni gęstość 70 na cm2 na całej głowie, a ty chciałeś trochę zagęścić i otrzymałeś efekt który chciałeś. Najważniejsze że jesteś zadowolony.
Czytając twój wątek i o usługach GHO trochę mam wrażenie że ich namnażanie włosów to ściema, chwyt rekalamowy . Gdyby ich metoda była tak wspaniała i namnażała włosy bez końca to myślę że każda lepsza klinika by tą metodę stosowała. Po drugie moim zdaniem to oni robią zwykłe FUE, z tą różnicą że dzielą grafy w skórze przed ich wyciągnięciem. Z grafu 4 włosowego wybierają 3 włosy, z grafu 3 włosowego biorą 2 włosy a z dwu włosowego biorą pojedyńczego włosa. Dlatego ta metoda wymaga czasu do otrzymania grafów i strata 20% bo czasmi trafią na włos pojedyńczy i nic z niego już nie wyrośnie. Dlatego wątpię że oni namnażają włosy, raczej by było bardziej stosownie powiedzieć że dzielą garfy i zostawiają pojedyńcze włosy do wyrośnięcia.

Sro Mar 14, 2012 9:35

to oczywiste że nie da się zjeść ciastka i mieć ciastko.

A czy ktoś woli żeby wyciągneli mu jeden cały graft a drugi obok zostawili czy też oba grafty podzielili na pół to już wybór indywidualny.

zgadzam się z przedmówcą - dobrze ze jesteś zadowolony.
_________________
Grudzień 2011: 3837 graftów, BHR

Czw Mar 15, 2012 21:38

Limo -
Oczekiwania mogą być różne, ale Ci co liczą na 70g/cm na całej głowie a nawet na dozgonnego nastolatka skazani są na rozczarowanie. Pomyśl o bliskim dziadku, spróbuj wyobrazić sobie jak metodą przesuwania, bez zmiany gęstości z 1/3 tego co zosatło zrobić całość. Po lekturze tego forum umiem odróżnić efektownego "poprzeszczepowca" - niewspółmiernie gęsta grzywka i zamaskowany (jednak wyraźnie) przerzedzony wierzchołek.
Co do bezsensownego przecinania graftu na pół, zarzut interesujący, tyle, że wymyślony przez Ciebie; przecież oprócz tego, że "tak mogło by być" nie ma innych podstaw. Czy ktokolwiek działający w branży, choćby i Bisanga, stawiał taką tezę o multiplikacji?
Natomiast nasze "a ja sądzę" pozostanie nieobiektywne - ja będę chciał wierzyć, że multiplikacja (i BHT) to zwiększanie ILOŚCI włosów a ktoś, kto zdecydował się na strip - zostanie przy opcji, że to jedyne, najlepsze rozwiązanie. Dziwisz się?
Zajrzyj kilka stron wcześniej, oceniając zabieg w Czechach przywoływano etykę i wklejano "Sąsiadów"... dziś z czystym sumieniem mogę powiedzieć, że tezy ferowane przez miłośników strip i danse line okazały się chybione - wolę tak jak mam (czyli tak jak miałem 15 lat temu) niż wpakowanie wszystkiego w zakola, coby anface zaskoczyć a tyłem się nie przejmować, "bo pan doktor tam nie robił".

Czw Mar 15, 2012 23:26

Gdyby multiplikacja działała (a metoda GHO jest znana od ładnych paru lat), to byłyby już przykłady ludzi, którzy z NW6 cofnęli się do NW1. I to zamknęłoby wszystkim usta. Jednak takich przykładów nie ma, co więcej, Gho nawet nie zbliża się do dużych liczb wszczepionych graftów. Są ludzie, którzy przy tradycyjnym FUE mieli zrobione circa 10k graftów, natomiast tego typu pacjentów przy zastosowaniu multiplikacji nie ma.

Dlatego wiara wiarą, ale trzymajmy się faktów. Multiplikacja to raczej marketingowy slogan niż rzeczywistość.
_________________
13.07.2011 3758 strip BHR

Pią Mar 16, 2012 0:43

Gdyby multiplikacja działała (a metoda GHO jest znana od ładnych paru lat), to byłyby już przykłady ludzi, którzy z NW6 cofnęli się do NW1. I to zamknęłoby wszystkim usta. Jednak takich przykładów nie ma, co więcej, Gho nawet nie zbliża się do dużych liczb wszczepionych graftów. Są ludzie, którzy przy tradycyjnym FUE mieli zrobione circa 10k graftów, natomiast tego typu pacjentów przy zastosowaniu multiplikacji nie ma.

Dlatego wiara wiarą, ale trzymajmy się faktów. Multiplikacja to raczej marketingowy slogan niż rzeczywistość.

otóż to.
Po drugie jezeli cala czeska technika polega na tym, ze graft, ktory ma 3 włosy rozdziela sie na dwie czesci, to w miejscu pobrania juz nie odrosnie 3, a dwa. Ten dodatkowy wedruje do miejsca biorczego. Gdzie tu zysk i mnozenie?

Poza tym argument xattica jest zupelnie logiczny. Jezeli to dziala, dlaczego nie poswieca sie w chociaz JEDNYM przypadku, w ktorym wlasnie z wysokiej NW by nastapilo zejscie do NW0.
Gdyby pokazano chociaz JEDEN taki udokumentowany przypadek, to od klientow by sie nie opedzili.
Paten na ich technologie by kupily wszystkie najwieksze kliniki na swiecie, bo dla nich to tez by byl zysk. Mozliwosc uratowania niemal calkowicie lysych by sprawil, ze klientow by nie brakowalo!
_________________
Pozdrawiam,
Andre

Pią Mar 16, 2012 19:58

Przecież są zdjęcia pokazujące odrost po regeneracji (nawet w tym wątku) i nie jest to wymysł Czechów, kilka poważnych klinik stosuje dzielenie graftów. Oczywiście każda powołuje się na własną dopracowaną metodę. Stopień prezentacji i marketingu nie idzie w parze z możliwościami. Stwierzdenie "Są ludzie, którzy przy tradycyjnym FUE mieli zrobione circa 10k graftów, natomiast tego typu pacjentów przy zastosowaniu multiplikacji nie ma. świadczy o tym co piszę wyżej. Dlaczego "nie ma"? Bo po multiplikacji wypadły im włosy? Bo lekarz powiedział, że nie będzie tyle razy robić jednego pacjenta? A może po prostu nie każdy realizuje podawane tutaj strategie prezentacji. Ostatecznie udowodnienie, że multiplikacja nie działa byłoby jeszcze łatwiejsze - policzenie włosów w zaznaczonym obszarze donoru przed i po. Czemu nie ma takiego dowodu?
Tutaj strona "światowej kliniki" http://www.hasci.com/homepage.aspx też multiplikują.

Natomiast fajne jest jak na naszych oczach powstaje mit - kolega Limo rzuca zarzut "z kapelusza", 2 wpisy dalej ktoś inny traktuje to już jako założenie... kolejna osoba napisze: "przecież wiadomo jest, że polega to na..."

Pią Mar 16, 2012 21:09

Przecież są zdjęcia pokazujące odrost po regeneracji (nawet w tym wątku) i nie jest to wymysł Czechów, kilka poważnych klinik stosuje dzielenie graftów. Oczywiście każda powołuje się na własną dopracowaną metodę. Stopień prezentacji i marketingu nie idzie w parze z możliwościami. Stwierzdenie "Są ludzie, którzy przy tradycyjnym FUE mieli zrobione circa 10k graftów, natomiast tego typu pacjentów przy zastosowaniu multiplikacji nie ma. świadczy o tym co piszę wyżej. Dlaczego "nie ma"? Bo po multiplikacji wypadły im włosy? Bo lekarz powiedział, że nie będzie tyle razy robić jednego pacjenta? A może po prostu nie każdy realizuje podawane tutaj strategie prezentacji. Ostatecznie udowodnienie, że multiplikacja nie działa byłoby jeszcze łatwiejsze - policzenie włosów w zaznaczonym obszarze donoru przed i po. Czemu nie ma takiego dowodu?
Tutaj strona "światowej kliniki" http://www.hasci.com/homepage.aspx też multiplikują.

Natomiast fajne jest jak na naszych oczach powstaje mit - kolega Limo rzuca zarzut "z kapelusza", 2 wpisy dalej ktoś inny traktuje to już jako założenie... kolejna osoba napisze: "przecież wiadomo jest, że polega to na..."

Tutaj chłopakom chodzi tylko o to, że nie ma przekonywujących dowodów (bo nie ma). Zdjęcia po, gdzie tył jest tak samo gęsty jak przed? i po zwykłym FUE tak to wygląda. Nie chcę na siłę skreślać, ale sam bym się póki co nie zdecydował, co nie znaczy, że innym bronię
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Pią Mar 16, 2012 22:26

Rozumiem Cię Skald - wiesz, znów o "ryzyku" to tu trudno mówić. Pytałem Hajduka o wydajność włosów/graft i potwierdził, że tak jak w FUE jest to 2-2,2 Na głowię tez widzę raczej 2-3 włosówki więc włosów z pobrań nie zostawiają. Mogę policzyć włoski w donorze, na granicy obszaru dawczego, ale przy moich długich kudłach to trudnawe. A co do "braku pewności..." Spójrz na swój podpis - czy te środki mają udowodnione działanie? Czy liczyłeś ile włosów Ci przybywa po każdym?
Z pewnością zabieg podziałał, bo nie jestem łysy. Włosów przybyło, bo pobrali też z klaty. A ile się zregenerowło w donorze? Mogę policzyć next time, choć nie wiem kiedy będzie, bo na razie mi się podoba.

Sro Mar 21, 2012 17:34

Witam, jestem nowy i od razu proszę o radę, jako, że z transplantacją troszkę mam już wspólnego. Mam 20 lat, zakola nie ogromne ale też nie małe, przeszkadzają - to jest pewne. Rok temu wszczepilem 350 graftow (to był taki test na sprawdzenie), w miejscach wszczepienia efekt nie jest jakis bardzo zadowalający, na 1 zakolu jest w miare gęsto, w 2 zaś tak słabo(z tyłu głowy nie ma kompletnie znaku). Zastanwiam się by odwiedzić GHO na tych wakacjach, Hajduk propnuje 500 graftów. Pytanie do was, czy to mi się opłaca ? Czy warto dalej to kontynuować w GHO? a może BHR ? prosze o opinie, załączam kilka fotek z marca tego roku. Lubię stawiać sobie włosy na sztorc, chciałbym by były wystarczająco gęste bym mógł to robić.

Nie wiem dlaczego zdjęcia są odwrócone, mam nadzieję, że to nie problem

http://imageshack.us/photo/my-images/638/75832097.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/835/33847019.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/835/29704602.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/854/62635465.jpg/

Sro Mar 21, 2012 19:47

Przede wszystki, czy masz jakas kuracje? Bez tego, zwazajac na Twoj wiek, transplantacja, to bardzo zla decyzja.
Ile miales lat jak zrobiles ten zabieg? 19??? Jesli mozna wiedziec, kto go robil? FUE?

Moja rada jest nastepujaca:
1. jesli nie stosujesz zadnej kuracji, najpierw od tego rozpocznij.
2. Jesli Twoj organizm dobrze na nia zareaguje i bedzie chociaz cien szansy na to by zatrzymac proces, wowczas wroc do tematu transplantacji.

Witam, jestem nowy i od razu proszę o radę, jako, że z transplantacją troszkę mam już wspólnego. Mam 20 lat, zakola nie ogromne ale też nie małe, przeszkadzają - to jest pewne. Rok temu wszczepilem 350 graftow (to był taki test na sprawdzenie), w miejscach wszczepienia efekt nie jest jakis bardzo zadowalający, na 1 zakolu jest w miare gęsto, w 2 zaś tak słabo(z tyłu głowy nie ma kompletnie znaku). Zastanwiam się by odwiedzić GHO na tych wakacjach, Hajduk propnuje 500 graftów. Pytanie do was, czy to mi się opłaca ? Czy warto dalej to kontynuować w GHO? a może BHR ? prosze o opinie, załączam kilka fotek z marca tego roku. Lubię stawiać sobie włosy na sztorc, chciałbym by były wystarczająco gęste bym mógł to robić.

Nie wiem dlaczego zdjęcia są odwrócone, mam nadzieję, że to nie problem

http://imageshack.us/photo/my-images/638/75832097.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/835/33847019.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/835/29704602.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/854/62635465.jpg/
_________________
Pozdrawiam,
Andre

Sro Mar 21, 2012 21:32

Kuracje stosowałem różne, od kilku lat, minoxidile, proceriny, szampony, revita, teraz dx2 szampon i tabletki. Myśle nad finasterydem, ktory jest dosc drogi. Nie potarfię powiedzieć czy pomogły, zakola ciągle się powiększają, nie jakoś bardzo szybko ale się powiększają, nie wiem czy gdybym nie stosował tych suplementów to czy by nie były większe. Na czubku tez malutkie kółeczko ale jest bardzo małe i nie zamierza się chyba powiększyć w najbliższych latach. Ogólnie linia czoła mi się nie podwyższa tylko te nieszczesne zakola. W liceum zawsze robilem fryzury na gumie, bylem pewny siebie, a teraz na prawde miałem często załamania i chciałem iść do psychologa (nie mogę się pogodzić z tym, że tylu w moim wieku ma normalne gęste włosy a ja borykam się z problemami 30latka).

Co do samego zabiegu, rok temu w klinice GHO przeprowadzony przez Petera Hajduka (tego co założył klinikę).

Zbieram informację na temat finasterydu, wątpię by w miejscach gdzie już mi nie rosną włosy nagle zaczęły (chyba że się mylę), dlatego myślę nad zabiegiem w Belgii i byłbym wdzięczny za jakieś informacje/pomoc. Byłem nie dawno w klinice handsomemen lecz bardzo się zawiodłem, na stronie nawet nie wspomnieli, że to tylko.. przyklejane peruki.

Ogólnie jestem przygotowany by co pare lat ponawiać zabieg, wiem, że włosy będą dalej wypadać, więc mimo względnie młodego wieku jestem na to gotowy.

Wiem, że w GHO są odrosty w miejscach pobrania 90% i 0 blizn, nie wiem jak jest w Belgii, tam chyba pobierają trwale i przeszczepiają, ale z tego co słyszałem to gęściej niż w GHO i włosy są jak naturalnie gęste. Blizny w GHO schodziły w 2 tygodnie, czy tak samo jest z kliniką w Belgii ?

Czuję się nie atrakcyjnie i byłbym wdzięczny za jakieś rady/pomoc. Nie potrafię się pogodzić z wyłysieniem albo obcięciem na 2mm, wiem, że wyglądałbym beznadziejnie (kiedyś tak sie scinalem).

Pozdrawiam

Sro Mar 21, 2012 21:36

Kuracje stosowałem różne, od kilku lat, minoxidile, proceriny, szampony, revita, teraz dx2 szampon i tabletki. Myśle nad finasterydem, ktory jest dosc drogi. Nie potarfię powiedzieć czy pomogły, zakola ciągle się powiększają, nie jakoś bardzo szybko ale się powiększają, nie wiem czy gdybym nie stosował tych suplementów to czy by nie były większe. Na czubku tez malutkie kółeczko ale jest bardzo małe i nie zamierza się chyba powiększyć w najbliższych latach. Ogólnie linia czoła mi się nie podwyższa tylko te nieszczesne zakola. W liceum zawsze robilem fryzury na gumie, bylem pewny siebie, a teraz na prawde miałem często załamania i chciałem iść do psychologa (nie mogę się pogodzić z tym, że tylu w moim wieku ma normalne gęste włosy a ja borykam się z problemami 30latka).

Co do samego zabiegu, rok temu w klinice GHO przeprowadzony przez Petera Hajduka (tego co założył klinikę).

Zbieram informację na temat finasterydu, wątpię by w miejscach gdzie już mi nie rosną włosy nagle zaczęły (chyba że się mylę), dlatego myślę nad zabiegiem w Belgii i byłbym wdzięczny za jakieś informacje/pomoc. Byłem nie dawno w klinice handsomemen lecz bardzo się zawiodłem, na stronie nawet nie wspomnieli, że to tylko.. przyklejane peruki.

Ogólnie jestem przygotowany by co pare lat ponawiać zabieg, wiem, że włosy będą dalej wypadać, więc mimo względnie młodego wieku jestem na to gotowy.

Wiem, że w GHO są odrosty w miejscach pobrania 90% i 0 blizn, nie wiem jak jest w Belgii, tam chyba pobierają trwale i przeszczepiają, ale z tego co słyszałem to gęściej niż w GHO i włosy są jak naturalnie gęste. Blizny w GHO schodziły w 2 tygodnie, czy tak samo jest z kliniką w Belgii ?

Czuję się nie atrakcyjnie i byłbym wdzięczny za jakieś rady/pomoc. Nie potrafię się pogodzić z wyłysieniem albo obcięciem na 2mm, wiem, że wyglądałbym beznadziejnie (kiedyś tak sie scinalem).

Pozdrawiam

Dużo czytania przed Tobą. Zagłęb się w to forum, zaczynając od istoty problemu i leczenie farmakologicznego. Póki co Twoja wiedza na temat jest b.mała, ale cóż, każdy kiedyś zaczynał
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Sro Mar 21, 2012 22:43

Na Boga. W GHO przeszczepiają włosy nastolatkom? Jak dla mnie w tym momencie są skreśleni. Powiem więcej, uważam to za skandal.

Nie chcę Cię martwić versi, ale w Twoim wieku miałem bardzo podobne włosy. Też się łudziłem, że lecą tylko zakola, że tył mocny, że generalnie to zatrzyma się na NW3. Nie zatrzyma się. Minęło kilka lat i leci obszar NW5. Gdyby nie przeszczep w BHR w zeszłym roku, to miałbym łysy cały przód, prawie łysą koronę (tzn. ją taką obecnie mam) i bardzo przerzedzony środek. A docelowo brak włosów na całym ww. obszarze.

Nadal nie wierzę, że ten cały wizjoner i wynalazca Hajduk przeszczepił włosy 19-latkowi...
_________________
13.07.2011 3758 strip BHR

Czw Mar 22, 2012 1:30

Versi musisz dokładnie poczytać to forum. Generalnie lecą ci włosy mocno jak na Twój wiek, ale wejście teraz na ścieżkę przeszczepów to mega ryzyko. Zrozum, że włosy lecieć dalej nie przestaną, a nie ma nic gorszego niż łyse placki za linią przeszczepionych włosów (bo te o ile wyrosną, to już nie wypadną). Doskonale rozumiem frustrację z powodu łysienia, ale w tym wieku powinieneś uzbroić się w cierpliwość i czekać. Jak walniesz do pieca z przeszczepami TERAZ, to za parę lat może nie być skąd brać graftów. I co wtedy zrobisz? Będziesz wywalał kwoty rzędu 100.000 PLN na eksperymenty z BHT z klaty, brody i pleców? Wiesz jak się wygląda po samym BHT? - jak opierzony kurczak. Poniżej 25 roku życia nie powinno się robić przeszczepów, tym bardziej jeśli łysienie wygląda na agresywne, a tak jest niestety w Twoim przypadku. pzdr.

Czw Mar 22, 2012 9:36

on już miał HT 350 na zakolach. Czyli już wybrał drogę. Nie chce cię martwić
ale moim zdaniem to był błąd zaczynać tak wcześnie i robić zakola. Która klinika to zrobiła? czy lekarz nie odradzał tobie HT w tak młodym wieku?
Problem mianowicie jest z postępującym łysieniem i kasą. Zrobisz teraz zakola a za rok czy dwa może łysienie postąpić i wtedy musisz robić środek i za parę lat to tak dalej następny HT i następny. Z drugiej strony jak nie zrobisz HT a łysienie postąpi to na przodzie zostanie tylko 350 włosów.

Czw Mar 22, 2012 15:33

Jak zostanie to najwyżej zgolę, napisałem, że jestem gotowy by ponawiać zabieg co 2 lata. Jestem pewien, że łysienie będzie postępować, pewnie jak u mojego ojca (cofnięta linia czoła, małe zakola, kółko), ale myślę, że do 30 roku życia pociągnę, wyszumię się, znajdę dziewczynę i potem niech się dzieje co chce. Ja ogólnie jestem niepewny siebie, lepsze bawienie się z tym niż życie w depresji, myślę, że warto spróbować a jak nie wypali to zgolę się na łyso.

I tak zrezygnowałem z życia towarzyskiego (chodzi o dziewczyny), czuję się nie godzien by mieć jakąś, co jej mogę zaoferować? słabe geny i problemy? wiem, że liczy się psychika, lecz gdy mam mieć ładną dziewczynę to sam chce też jakoś wyglądać, chcę się podobać sobie, czuć się pewnie, a nie że wiaterek zdmuchnie mi lekko grzywkę i odsłoni mój problem.

Hajduk mówił, że łysienie będzie postępować, po prostu powiedziałem mu to co wam, że mam tego świadomość, nie spierał się za bardzo, proponował, że wszczepi włosy na włosy które już mam i które pewnie wypadną, by zyskać trochę czasu. Do tego skoro z tyłu głowy odrośnie mi 90% odszczepionych włosów, to będęmógł je chyba przeszczepiać za parę lat znowu, taka koncepcja. Po przeszczepie zacząłbym kuracje jakimś dobrym środkiem, który zatrzymałby łysienie na kilka lat (o którym forumowicze i ja pisałem post temu). Nawet jeśli się nie uda to trudno, łysa glaca. I tak już marnuję sobie młodość kompleksami, a tak to mam przynajmniej jakąś nadzieję.

Prowadzę dietę wysokobiałkową, ograniczam cukier jak się da, chodzę na siłownie (choć to pewnie może przyczynić się do wypadania włosów).

4 Czerwca 2012

Czw Mar 22, 2012 16:26

Do tego skoro z tyłu głowy odrośnie mi 90% odszczepionych włosów,

Z tego co wiem to nawet sama klinika mówi o 60%, a i to jest mocno wątpliwe. Tak czy inaczej - zapoznaj się z forum zanim podejmiesz jakąkolwiek decyzję, może będziesz szczęściarzem i pomoże Ci farmakologia?
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Czw Mar 22, 2012 16:47

(...) może będziesz szczęściarzem i pomoże Ci farmakologia?

Trzeba powiedzieć chłopu wprost, żeby rozważył branie finasterydu. Po roku, dwóch zobaczy co mu to daje i zastanowi się co dalej.

W przypadku kolegi "bawienie" się, przy łysieniu w tym wieku, w biotynę, revity, witaminy i inne lighty jest prostą drogą do wianka, niestety.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Czw Mar 22, 2012 19:36

Twoja sytuacja jest bardziej skomplikowana bo masz zaledwie 20 lat i już zrobiłeś HT i nie wiadomo na jakim poziomie się łysienie zatrzyma (może być inne niż u twojego ojca). po drugie ciężko wybrać technikę pomiędzy stripem a fue. pierwsza pozostawia bliznę a przy fue może włosów nie starczyć jak będziesz miał NW5-6. Musze potępić GHO że nie odmówili tobie twojej decyzji. Mogę tobie tylko doradzić żebyś poczytał te forum i inne zagraniczne żeby robić w dobrej klinice i wysłać im swoje zdjęcia albo jechać na konsultacje i oni tobie doradzą. Wiem jedno nie rób tego u rzeźników.

Czw Mar 22, 2012 21:09

Zawsze pozostaje Kolasiński, jego motto "Nikt Ci nie może tyle dać, ile ja Ci mogę naobiecywać"

Póki co zakrywanie zakoli idzie mi dobrze, potrafie zrobic cos z niczego, chyba zaden stylista by mi w tym nie dorównał Obcinam sie w domu, nie ufam fryzjerom, chyba ze znacie jakies fajne krótkie fryzy ? póki co mam faze dobrego nastroju wiec moze na cos dam sie przekonac

Czw Mar 22, 2012 21:56

Uważam, że nie m recept na strategię w kwestii jaką jest kosmetyka. Wszak nie piszemy tu o ratowaniu życia, tylko o POPRAWIE SAMOPOCZUCIA. A co komu do szczęścia potrzebne... Różnic doświadczałem w zyciu i na tym forum.
Pod koniec podstawówki miałem może kompleksy - nikt nie miał takiego czoła i zakoli. Ale potem zobaczyłem, że dziewczynom to jakoś nie przeszkadzało, wczułem się w pozę dojrzałego przystojniaka, ostatecznie w TV królują goście mocno po 40stce i rzadko z linią nastolatka. Po latach po prostu wiem - dziewczyny lubią dojrzałych facetów.

Miałem strip (wtedy tylko to znali) i teraz FUE-FM, szczerze pisząc nie znam przykładu, by ktoś po FUE zdecydował się na strip, raczej nie myśl o stripie. Mam zdjęcia donora po zabiegu i raczej jestem pewien, że nastąpiła znaczna regeneracja, ale tutaj to niepopularny pogląd. BHT, którym Cię straszą to dla mnie rewelcja a w GHO robią za te same pieniądze.
Mam jeszcze osobiste spostrzeżenie - popatrz na Reno, czy choćby Banderasa i innych podstarzałych przystojniaków - myślisz, że nie stać ich na 15k graftów i linię nastolatka? Stać a bez tego mogą mieć większość lasek po 17 roku życia a ten facet http://www.bialystok.uw.gov.pl/NR/rdonlyres/91CB09A4-FF7C-4DF9-8363-89C36075D925/6642/gospodarz.jpg
raczej nie.
Myślę, że w relacji więcej zyskuje się pewnością siebie i nieokazywaniem kompleksów niż wkroczeniem z szokującą przeróbką wyglądu po megasesji.

Czw Mar 22, 2012 22:16

Mam jeszcze osobiste spostrzeżenie - popatrz na Reno, czy choćby Banderasa i innych podstarzałych przystojniaków - myślisz, że nie stać ich na 15k graftów i linię nastolatka? Stać a bez tego mogą mieć większość lasek po 17 roku życia a ten facet http://www.bialystok.uw.gov.pl/NR/rdonlyres/91CB09A4-FF7C-4DF9-8363-89C36075D925/6642/gospodarz.jpg
raczej nie.

Albo ten:

http://pu.i.wp.pl/k,MTY2NDI1NjUsODA3ODM=,f,WIESIEK_CZESIEK___
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Pią Mar 23, 2012 7:43

Ale nie mówimy tu o aktorach, którzy są millionerami (co już potwierdza ich wartość), a do tego są na tyle pewni siebie dzięki sławie i karierze, że nie potrzebują transplantacji włosów. Jeśli by to zrobili to świadczyłoby, że np wielki książe William ma kompleksy. Natomiast zwykły szaraczek z polski, żyjący w zwyczajnym bloku, uczący się, ma prawo mieć kompleksy, źle się czuć. Wiadomo, że wszystko zależy od psychiki, są goście z zakolami, którzy są bardzo popularni wśród płci pięknej, widzę ich na codzień, lecz psychiki sobie nie wybierałem i nie potrafię się z tym pogodzić. Każdy z nas ma jakiś potencjał genowy jeśli chodzi o wygląd i charakter, tak działa ewolucja, albo się przystosujesz do społeczeństwa albo nie.

Czyli do wyboru mam klinike w Belgii bądź czechy.. a tak na prawdę to sam już nie wiem, odradzacie mi.. to co mam zrobić ? nie potrafię się nagle zmienić, nie potrafię przyjąć do świadomości, że mam w tym wieku bawić się w psychologów zamiast.. żyć. Koncepcja przeszczepu, spełnienia swojego "marzenia" załatwiłaby sprawę, zdaje się to niby proste.

EDIT: Dostałem taką wiadomość do Petera Hajduka
"1/ by pictures / not live / I think, 500 shoudl be enough-.

2( normaly per 1 cm square is about 50-90 hairs / NOT grafts /

3/ we can implant form 25 up to 40 grafts / NOT hair s / per 1 sq cm , depends on skin quality and hair quality.measn up to 80 hairs per 1 sq cm.

Best regards

Peter Hajduk"

Brzmi to zachęcająco, 80 na cm kwadratowy, nawet jesli przyjmie sie 50 to powinno byc ok, co o tym myslicie ?

Pią Mar 23, 2012 8:59

Przyjmie się wszystko - co do tego nie mam wątpliwości, po Hajduku regeneracja jest idealna.
Natomiast poruszyłeś wrażliwy temat gęstości. BHR potrafi zrobić gęściej w jednej sesji - Hajduk podał przedział. W mojej ocenie to tak:
1. 80g/cm - grzywka gęstsza niż pozostałe włosy wyżej i z boku - "szokujący efekt" anface, ale pamiętaj, że jest to gęstość donora (włosów z tyłu), nie ma szansy, by włosami z tyłu uzupełnić resztę i nie zmienić gęstości, chyba, że postawisz na BHT (włosy z ciała), ale to wymagałoby wielu tysiecy graftów. W praktyce rezygnuje się z gęstości wierzchołka a stawia na gęstą, niską linię. Myślę, że jest to psychicznie najtrudniejsze - ludzie widzą częściej nasz tył niż my, dysproporcja budzi dyskomfort - zaczeski, nanogen itp.
2. 40g/cm wygląda naturalnie i ta sama ilość pobranych graftów wystarczy na 2x większy obszar. Czym wyższą linię zakceptujesz, tym większy obszar dogęścisz przyzwoicie.
3. Zakolec, ale nie łysol, daje gwarancję, że graftów wystarczy zabiegi nie pochłoną fortuny, zaskoczenia nie będzie (ani łysiną, ani czupryną - ludzie nie zauważą) a za tym psycha spokojniejsza. To kierunek, który ja obrałem - było mi łatwo z racji odwiecznych "predyspozycji" (gdybym tu wkleił profil mojego 5-letniego syna, sporo osób stwierdziłoby, że ma linię jak oni przed zabiegiem). Masz 20 lat i spory kompleks, więc pewnie tego rozwiązania nie dźwigniesz, choć gwarantuję, że społecznie nic się nie traci, zostaje chyba 2 i Hajduk Ci to zrobi dobrze, bez opuchlizn, szramy i z szansą na odrost w donorze.

Pią Mar 23, 2012 19:21

Jeżeli Czechy proponują tobie zrobienie linii włosów o gęstości od 25 do 40 grafów to bym grubo się zastanowił. Linia włosów jest moim zdaniem najważniejsza i nie wiem czy będziesz zadowolony z tej gęstości. Ja mam około 30 gr na cm robione w Polsce i nie ma rewelacji, muszę to naprawić w tym roku. Jednak nie wiem czy inne kliniki podejmą się zrobienia tobie transplantu. Jak wcześniej wspomniałem wyślij swoje zdjęcia i opis do różnych klinik i zobacz co tobie mogą zaoferować i jaką metodę proponują. Zastanawiam się dlaczego GHO robi taką małą gęstość???

Sob Mar 24, 2012 0:49

40g/cm (za linią) to jest minimum, żeby włosy wyglądały naturalnie. Koledzy mądrze piszą, abyś się dobrze zastanowił czy jest sens walczyć o baby face. Mówię ci z własnego doświadczenia, że nie ma nic gorszego, jak sobie zrobisz udany zabieg, a za jakiś czas za przeszczepionymi włosami robi się dalej łyso. Wtedy te 40g/cm które wcześniej wyglądało tak, że mucha nie siada, w połączeniu z dalszym prześwitem zamienia się w smętną kępkę rzadkich włosów. I wyglądasz brachu BEZNADZIEJNIE! Na szczęście w BHR to wcześniej przewidzieli i miałem bezproblemowy zapas graftów na kolejny zabieg. No i kasę też udało się zgromadzić... Cocos dobrze pisze, zastanów się mocno nad opcją nr 3, bo może się okazać, że po krótkotrwałym zachwycie Twoja frustracja tylko się pogłębi.

Sob Mar 24, 2012 13:51

Mi nie zależy na baby face, wystarczy w zupełności, że zmniejszę zakola, nie muszię mieć idealnej kwadratowej lini czoła. Mi robią sią tylko zakola, czubek glowy mam gdzies, niech se wypada, do 30 i tak nie wypadnie za wiele i sie gniazdo nie zrobi, a majac w miare malutkie zakola bede bardzo zadowolony.

1) Czemu niby nie bede zadowolony z czech ? Ja to widzę tak
-skoro gęstość normalnie jest 90 wlosow na cm, hajduk proponuje 80wlosow na cm
-wlosy z tyłu w 60% odrosną, a tam i tak sobie nie stawiam więc wystarczy ze beda przyklapniete i nawet nie zauwazy sie najmniejszej roznicy w przeswitach, ja chce przeszczepic 500g, a nie 3000

2) BHT w Belgii, tutaj nie do konca was rozumiem. Tu pobiorą mi z tyłu, zostaną blizny i przeswity, ale gesciej zrobia mi te zakola, normalnie jak wspomnialem jest 90wlosow na cm, a tam mi zrobia 110, bo moga gesciej, chcoaz mysle ze 80wlosow to nie byla by az taka roznica. Jeśli się myle to sie poprawcie, niedlugo bede pisał do tego doktora w Belgii.

3)Nie zgodziłbym się z tym, że mam agresywne łysienie, teraz nawet mi sie wlosy nawet regeneruja. Kiedyś przez rok, codziennie myłem włosy, potem tarłem ręcznikiem, suszyłem suszarką i czesałem szczotką, używałem gum, na koniec prostownica, znowu tarlem recznikiem i znowu guma. Od paru miesiecy juz tak nie robie, stosuje tylko troche gumy na suche wlosy co poprawilo nieco stan na głowie. Nie mowie tu ze to zahamuje łysienie, ale watpie bym mial ogormne gniazdo i zakola powiekszone do czubka glowy do 30stki.

Nawet jeśli za wszczepionymi włosami zaczna mi sie lekko rozrzedzać, to po prostu sobie tam położe włosy i nie będzie śladu. Jak mówiłem, wydaje mi się, że nie łysienie aż tak agresywnie, odpowiednią dietą i suplementami spokojnie będę mógł co 2-3 lata powtórzyć zabieg, a kiedyś obciąć się po prostu na łyso gdy będzie wymagała sytuacja, desperatem nie jestem i ze zgoleniem się po 30stce potrafię się pogodzić

Sob Mar 24, 2012 13:57

Mi robią sią tylko zakola, czubek glowy mam gdzies, niech se wypada, do 30 i tak nie wypadnie za wiele i sie gniazdo nie zrobi, a majac w miare malutkie zakola bede bardzo zadowolony.

Masz 20 lat i bardzo, ale to bardzo się mylisz. Jeśli już w tym wieku masz takie zakola, to do 30 - tyki jest bardzo prawdopodobne, że będziesz miał tonsurę ala Schetyna.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Sob Mar 24, 2012 15:08

)Nie zgodziłbym się z tym, że mam agresywne łysienie, teraz nawet mi sie wlosy nawet regeneruja. Kiedyś przez rok, codziennie myłem włosy, potem tarłem ręcznikiem, suszyłem suszarką i czesałem szczotką, używałem gum, na koniec prostownica, znowu tarlem recznikiem i znowu guma. Od paru miesiecy juz tak nie robie, stosuje tylko troche gumy na suche wlosy co poprawilo nieco stan na głowie. Nie mowie tu ze to zahamuje łysienie, ale watpie bym mial ogormne gniazdo i zakola powiekszone do czubka glowy do 30stki.

Mając 20 lat nie wiedziałem nawet, że w tym wieku można łysieć. Potem zrobiły mi się lekkie zakola,ale do głowy mi nie przyszło, ze rok później będę miał już katastrofę na głowie.

skoro gęstość normalnie jest 90 wlosow na cm

A nie 90 graftów? Sam nie jestem pewie, ale wydaje mi się ze 90 graftów/cm2. A to duża różnica, przynajmniej dwukrotna.

Sob Mar 24, 2012 15:31

Cytat: skoro gęstość normalnie jest 90 wlosow na cm

A nie 90 graftów? Sam nie jestem pewie, ale wydaje mi się ze 90 graftów/cm2. A to duża różnica, przynajmniej dwukrotna.

Jeżeli robimy takie zestawienie to zdecydowanie chodzi o 90 graftów. Na jednej z ostatnich konferencji dot. przeszczepu włosów przedstawiono jednak prezentację, z której wynika, że przeciętna gęstość włosów na górze głowy niełysiejącego mężczyzny w wieku 30 lat mieści się pomiędzy 60-75 graftów, a ich rozłożenie nie jest równomierne.

Przyjąć należy, że graft to średnio 2.2 włosa.

@Versi niestety decyzja dot. przeszczepu włosów w tym wieku była bardzo złą decyzją. Szczęście w nieszczęściu była to metoda FUE, nie strip. Niestety związał się Pan z zabiegami na całe życie. Dodatkowo każdy kolejny będzie musiał być przeprowadzony bardzo roztropnie, należy bowiem niezwykle szanować donor.
_________________
Oficjalny profil kliniki Dr. Arvinda Poswala - Dr A's HRC
Kontakt: fusehair.polska@gmail.com
www.fusehairpolska.blogspot.com polski blog kliniki
www.fusehair.com strona www kliniki
Nasze rekomendacje: www.hairsite.com www.hairlossexperiences.com

Sob Mar 24, 2012 16:15

Z twojej odpowiedzi od GHO wyczytałem że proponują tobie od 25 do 40 grafów na cm, to jest mało na linie włosów moim zdaniem. Inne kliniki jak Belgia czy Indie mogą zrobić 80 grafów na cm (nie włosów tylko grafów) albo i więcej. Ale nie o to chodzi. Ważne żeby linia włosów była najgęściej zrobiona. Idąc do tyłu głowy zmniejsza się gęstość. Czyli lekarz decyduje jaki masz donor i ile grafów i z jaką gęstością możesz sobie pozwolić. Dlatego zabiegi planuje się z myślą o przyszłości. Jak cię stać na zabiegi co 2-3 lata i nie chcesz mieć blizny to poszukaj kliniki która tobie zrobi dobrą gęstość z przodu metodą FUE a później rób sobie u GHO gęstością 25-40 jeżeli to tobie pasuje. Problem może okazać się w przyszłości że nie wystarczy grafów na pokrycie całej głowy jeżeli dojdziesz do NW6-7. Po drugie czy znasz jaką masz gęstość włosów i grubość w donorze?(jeżeli nie zapytaj GHO). po trzecie czy masz możliwość w przyszłości użyć BHT jeżeli będzie taka potrzeba.po czwarte, zadowalająca gęstość to 40 grafów na cm (zależy od grubości,koloru i struktury włosa) a linia włosów więcej. Robiąc zakola ze słabą gęstością dadzą bardzo kiepski efekt.inaczej jest jak jesteś całkowicie łysy i masz swoje lata(na forum możesz znaleźć parę osób które zrobili zakola w Polsce z małą gęstością i wygląda to bardzo źle, na środku gęsto a na zakolach sterczące siano). To są tylko porady, a wybór należy do ciebie.
pozdrawiam

Sob Mar 24, 2012 16:28

a i nie zdziw się jak łysienie nie wyhamuje to za 3-5 lat z przodu już nic nie będzie a za następne 2 lata poleci ci środek i korona(mam nadzieję że nie). W twoim wieku też miałem duże zakola z roku na rok robiły się większe a w wieku 25 lat z przodu już prawie nic nie było. Zrobiłem transplant gdzie środek i korona nie dawały oznak łysienia (gęste i mocne) myślałem że to mi da spokój na dłużej, jednak po 2-3 lata po HT leciał mi środek później korona, a teraz to tragedia. Szykuje się na poprawę linie, cały środek i korona do roboty.

Sob Mar 24, 2012 17:08

@versi
Liczyć, ze na zakolach się zatrzyma to może 40-latek (i większości przypadków tak pewnie będzie). Jak łysieje się od 20 roku życia, to może być tylko źle, jeszcze gorzej i fatalnie.

Z przeszczepami dobrze jest się wstrzymać, zobaczyć jak sprawa się rozwija min. do 25 roku życia albo i dłużej. Łysienie jest niestety procesem. W twoim przypadku łysienie może zatrzymać zapewne tylko fin, oszukasz na trochę naturę, może zyskasz parę lat (o odrostach to nie ma co nawet mówić, szczególnie na zakolach).

Przeszczep nie jest złym rozwiązaniem, ale trzeba do tego podejść na spokojnie i w odpowiednim czasie. Zrobisz jak uważasz, ale dobrze czasami posłuchać starszych kolegów z forum. Większość twoich "rozterek" mają dawno za sobą i dobrze ci radzą.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Sob Mar 24, 2012 17:35

Liczyć, ze na zakolach się zatrzyma to może 40-latek (i większości przypadków tak pewnie będzie).

No niestety, nie zawsze. Do 35 roku życia w ogóle nie zaprzątałem sobie głowy łysieniem, bo było minimalne. Ale potem w 2 lata błyskawicznie zrobiły się zakola-wżery i leciało że hej. W 38 roku życia walnąłem przeszczep FUE z linią i wypełnieniem zakoli. Korona była wtedy super. I co? Ledwie za 2 lata były już widoczne dziury za zakolami i łysy placek z tyłu! I kolejny zabieg....

Versi, łysienia nie jesteś w stanie przewidzieć. I dobrze Ci jovik pisze, że
Jak łysieje się od 20 roku życia, to może być tylko źle, jeszcze gorzej i fatalnie.

Sob Mar 24, 2012 18:57

versi, myślimy podobnie.

Szansa na to, że za 10 lat pojawi się jakieś konkretne rozwiązanie jest duża. Do tego czasu 3/4 zabiegi dogęszczające+ cały czas stosowanie blokerów i te 10 lat można przeżyć dobrze. A nawet jeśli nie wyjdzie nic na rynek do tego czasu, i zostanie mi łysina za dobrą linią włosów, to będę golił się na łyso( i tak już się golę).

Sob Mar 24, 2012 19:21

Włosy może będą super do tego czasu.
Pytanie co z resztą organizmu, np. z wątrobą?
To właśnie najbardziej mnie wzbrania przed zabawą z fina.

4 Czerwca 2012

Sob Mar 24, 2012 19:29

Borkon,

Po pierwsze odkąd biorę fina, co pół roku robię badania wątroby. Po drugie oprócz fina równie skuteczny jest RU, który ogranicza skutki uboczne.

Sob Mar 24, 2012 21:18

A o co chodzi z tym "donorem", co to jest donor ? Gęstość w cebulce czy jak ?

Co do zabiegu, po co czekać 5 lat aż mi wypadną włosy, jak mogę przez pewien czas, w dobrym przypadku parę lat mieć fajną fryzurę a potem najwyżej się zetnę na łyso.

Powiedzcie mi proszę, jakby teoretycznie wyglądała moja głowa z tyłu po przeszczepie w klinice BHT, np 500-1000 grafów, blizny i prześwity czy nie byłoby znaku ?

Sob Mar 24, 2012 21:41

A o co chodzi z tym "donorem", co to jest donor ? Gęstość w cebulce czy jak ?

Co do zabiegu, po co czekać 5 lat aż mi wypadną włosy, jak mogę przez pewien czas, w dobrym przypadku parę lat mieć fajną fryzurę a potem najwyżej się zetnę na łyso.

Powiedzcie mi proszę, jakby teoretycznie wyglądała moja głowa z tyłu po przeszczepie w klinice BHT, np 500-1000 grafów, blizny i prześwity czy nie byłoby znaku ?

Można iść tą drogą, ale wiąże się to z niedogodnościami, na efekty poszczególnych zabiegów trzeba bowiem długo czekać (o czym już się Pan przekonał zresztą), a i samo przygotowanie do nich bywa kłopotliwe.

Co do BHT to coś Pan pomylił, bo jest to metoda przeszczepu (Body Hair Transplant) polegająca na przeniesieniu włosów z ciała na głowę. Zakładam, że mogło Panu chodzić o klinikę BHR.

Polecam zapoznać się ze stronami takimi jak hairsite.com i hairtransplantnetwork.com i generalnie poszerzyć wiedzę na temat.
_________________
Oficjalny profil kliniki Dr. Arvinda Poswala - Dr A's HRC
Kontakt: fusehair.polska@gmail.com
www.fusehairpolska.blogspot.com polski blog kliniki
www.fusehair.com strona www kliniki
Nasze rekomendacje: www.hairsite.com www.hairlossexperiences.com

Nie Mar 25, 2012 9:58

Versi, pisząc BHT nie chodziło o klikinikę, tylko przeszczepy z ciała - a to lepiej zrobić w Indiach lub właśnie w GHO Praga.
Faktycznie z tym postępem łysienia to trudno coś wróżyć. Mój ojciec miał zakola i wysokie czoło już w szkole, z biegiem czasu jego koledzy połysieli a on mając 65 lat ma niezmienną linię. Ja w szkole miałem podobnie jak on i pogodziłem się/liczyłem na podobny scenariusz. Niestety. Moje łysienie nigdy nie zmieniło tempa - było bardzo powolne... ale konsekwentne. Dziś (40l) miałbym NW6, kolejne zabiegi mają na celu wywołanie "sceneriusza ojca" - to jeden z powodów dla którego nie biorą mnie megasesje i rewolucyjne zmiany.
Co do gęstości - nie podzielam strategii dysproporcji i zaczesek - to stresogenne jak nanogen. Optymalnie psychiczne rozwiązanie to takie, w którym akceptujemy to co mamy niezależnie z której strony i przy jakim wietrze ktoś na nas patrzy.
Miałeś "próbny zabieg" w GHO - jesli robili w nim zakola (tego nie wiem) sam oceń, czy gęstośc jest naturalna i Cię satysfakcjonuje. Mnie np. całkiem zadawala gęstość linii po I ich zabiegu i nie będe jej dogęszczał, ale to są indywidualne sprawy.

Nie Mar 25, 2012 10:23

@cocos

Super, że akceptujesz siebie, to bardzo ważne. Jednak twój rezultat, jak dla mnie, jest absolutnie niesatysfakcjonujący. Masz włosy od połowy głowy i jeszcze do tego pokaźne zakola, słabą ogólną gęstość. Wyglądasz jak ostro łysiejący facet. Nic w tym fajnego. Mając do wyboru taki "efekt" wolałbym golenie na 3 mm, a kasę (wcale nie małą) przeznaczyłbym na inne rzeczy.

Są to oczywiście tylko moje subiektywne odczucia. Pozdrawiam.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Nie Mar 25, 2012 14:03

Jovik, powiem tak - z kolegą (...) bym się na wygląd nie zamienił, mimo, że ma czoło niżej (i nie proście mnie bym wpisał o których chodzi).
Zobacz profil boczny
Linię gdybym miał o 1-2cm niżej, to włosy rosły by mi do przodu, ja NIGDY takiej nie miałem. Natomiast faktycznie gdyby ktoś z fizjonomią rugbisty chciałby odwzorować powierzchnię mojego czoła, to musiałby się ogolić na linii uszu.
Bez zabiegów miałbym błyszczącą glacę kończącą się Z TYŁU głowy i golenie na 3mm by tego nie zmieniło. No chyba, że golenie na zero.

Ludzie widzą więcej niż pokazuje lusterko i jedyne czego brakuje mi do szczęścia tu ok. 500g BHT z tyłu

Nie po to całe życie byłem pewnym siebie zakolcem, żeby teraz przefasonować front.

Mój standard jest taki:

a nie taki:

natomiast uniknąłem tego :

Miarą niedoskonałości kliniki kosmetycznej jest m.in sztampowe podejście zakładające, że wszystkim podoba się to samo
Moja żona ma biust E (ciut większy niż pielęgniarka z obrazka) i jakoś nie wysyła wszystkich koleżanek do chirurga, by się tam "naprawiły". [/img]

Nie Mar 25, 2012 14:06

Przepraszam! pisząc BHT miałem na myśli klinikę BHR! Ponawiam pytanie, jakby wyglądała moja głowa z tyłu po przeszczepie 500-1000 graftów

Co do GHO to gęstość na pewno mnie nie satysfakcjonuje, zdecydowanie za rzadko to posadzili.

A co do BHT, to włosy na ciele mam czarne, a na głowie jasniejsze wiec to by nie wypaliło, chyba ze cebulka zmieniajac miejsce zmienia tez kolor, jeśli tak to mam sporo włosków do przeszczepu Ale znając życie i szczęście, to pewnie tak nie jest, wiec nawet nie pokladam w tym nadzieji

Nie Mar 25, 2012 14:09

Przepraszam! pisząc BHT miałem na myśli klinikę BHR! Ponawiam pytanie, jakby wyglądała moja głowa z tyłu po przeszczepie 500-1000 graftów

Co do GHO to gęstość na pewno mnie nie satysfakcjonuje, zdecydowanie za rzadko to posadzili.

A co do BHT, to włosy na ciele mam czarne, a na głowie jasniejsze wiec to by nie wypaliło, chyba ze cebulka zmieniajac miejsce zmienia tez kolor, jeśli tak to mam sporo włosków do przeszczepu Ale znając życie i szczęście, to pewnie tak nie jest, wiec nawet nie pokladam w tym nadzieji

no po prostu poczytaj, jest mnóstwo materiałów (wliczając w to cały dział tego forum), co my mamy Ci tutaj powiedzieć?
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Nie Mar 25, 2012 19:27

@cocos

Wesoły z ciebie gość, włosy po przeszczepie masz marne jak cholera, ale za to jesteś pozytywnie nakręcony

Tobie walka z łysieniem do niczego nie jest potrzebna (to wielka rzadkość na tym forum), nawet z wiankiem zachowałbyś swoją pewność siebie (i dobrze).
Pozdrawiam.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Nie Mar 25, 2012 22:57

Można iść tą drogą, ale wiąże się to z niedogodnościami, na efekty poszczególnych zabiegów trzeba bowiem długo czekać (o czym już się Pan przekonał zresztą), a i samo przygotowanie do nich bywa kłopotliwe.

Skoro można iść tą drogą to dlaczego lekarze nie chca robić przeszczepu przed 25/24 rokiem życia?? I jeszcze mam pytanie odnośnie włosów z brzucha, czy nadaja sie na przeszczep? Pozdrawiam.

Pon Mar 26, 2012 9:36

Mam taki plan, zrobię przeszczep w BHR na czesc/wiekszosc zakoli, nastepnie bede stosowal (juz zaczne) Nizoral i w niedlugim czasie finasteryd. Co myślicie o takiej kuracji ?

I mail od Hajduka:
Hello,

I do not think, that it would be possible to make 80 grafts per 1 sq cm, 80 hairs maybe , but NOT 80 grafts...

Best regards

What do you mean by this : "Could you please tell me something about my density and thickness in donor ? (if you measured it)"

Best regards

Dr.Peter Hajduk

No tu zaryzykowałęm pytaniem, domyślałem się, że źle je zadałem

Pon Mar 26, 2012 10:21

O ile BHR sie oczywiście zgodzi zrobic Ci przeszczep ^. Co do pytania to trzeba bylo spytać "do you remember if the density was good in the donor area" lub coś w tym stylu

Pon Mar 26, 2012 10:35

Trochę dziwne. Skoro ich wyjątkowość polega na regeneracji donoru, to w małym palcu powinni mieć dokładny jego pomiar, charakterystyki i wszystkie szczegóły, chociażby dla późniejszej weryfikacji. A tutaj doktor udaje Greka i pyta "what do you mean?".
_________________
13.07.2011 3758 strip BHR

Pon Mar 26, 2012 13:41

popieram xattica. Myślę że te GHO to taka polska klinika tylko że w Czechach (no może troszkę lepiej opanowali FUE). nie znają donora pacjenta i robią max gęstość 40gr na cm. Coś mi tu śmierdzi kiepską jakością.

Pon Mar 26, 2012 13:48

versi lepiej się zastanów co ty chłopie robisz najpierw, bo jak do tej pory pokazałeś tylko że twoja wiedza jest zerowa. Jesteś trochę leniwy bo jak przypuszczam to nawet nie przeczytałeś tego forum wcale tylko zadajesz pytania które były wałkowane setki razy. Chyba nie chcesz postąpić drugiego błędu. Zanim się zdecydujesz na cokolwiek to lepiej trochę poczytaj o transplantach, farmakologi i klinikach( jak już wcześniej pisałem).

Pon Mar 26, 2012 18:46

Można iść tą drogą, ale wiąże się to z niedogodnościami, na efekty poszczególnych zabiegów trzeba bowiem długo czekać (o czym już się Pan przekonał zresztą), a i samo przygotowanie do nich bywa kłopotliwe.

Skoro można iść tą drogą to dlaczego lekarze nie chca robić przeszczepu przed 25/24 rokiem życia?? I jeszcze mam pytanie odnośnie włosów z brzucha, czy nadaja sie na przeszczep? Pozdrawiam.

Nie chciałbym wypowiadać się za te kliniki, odpowiem więc na naszej podstawie.

Nasza klinika również broni się przed przeszczepami przed 24 rokiem życia, jednak wychodzimy z założenia, że jeżeli jest już to konieczne to lepiej żeby odbyło się rękami fachowców. Przez konieczne rozumiem silne zdeterminowanie pacjenta - w takim wypadku jeżeli odmówimy mu my to zrobi to ktoś inny, z gorszym efektem. Zaplanowanie takiego zabiegu jest niezwykle trudne, bo naprawdę nijak nie mamy możliwości oceny nawet w dużym przybliżeniu przebiegu procesu łysienia. Tutaj ogromną rolę odgrywają też możliwości finansowe pacjenta. Jeżeli te nie są problemem (a jest to rzadkość) możemy pozwolić sobie na więcej, wiedząc, że w razie potrzeby pacjenta stać będzie na kolejny przeszczep, który może być niestety koniecznością.

Proszę też zauważyć, że te "niedogodności" nie trwają parę tygodni, rodzi się więc pytanie o sens powtarzania zabiegu co 1-2 lata.
_________________
Oficjalny profil kliniki Dr. Arvinda Poswala - Dr A's HRC
Kontakt: fusehair.polska@gmail.com
www.fusehairpolska.blogspot.com polski blog kliniki
www.fusehair.com strona www kliniki
Nasze rekomendacje: www.hairsite.com www.hairlossexperiences.com

Wto Mar 27, 2012 0:02

Każda DOBRA klinika ma swoje mocne strony. Każdy ma też inne oczekiwania. Błędem jest pytanie o najlepszą klinikę, tak jak błędem jest pytanie o najlepsze ciuch, czy auto. Ja np. mam ogromny potencjał do BHT i wybrałbym wyspecjalizowane w tym FUSHE Indie, gdybym planował megasesję. Niewątpliwie minusem kliniki w Indiach jest odległość, ale większość osób tutaj stawia na jednorazową transformację, więc to nie powinien być problem.
Osobiście uważam, że niedogodnością jest nagła zmiana wyglądu i bardziej odpowiada mi większa ilość mniejszych zabiegów (i tak płaci się za graft). To daje podstawy dla GHO, gdzie z pewnością o niskiej jakości mówić nie można a perfekcyjne gojenie i częściowe wstrzymanie shock-loss powodują, że otoczenie nawet nie zauważy znamion operacji, po prostu pomału przybywa włosów. To nie jest niedogodność.
Mocną stroną BHR jest duża gęstość na raz i dla kogoś, kto ma gęste, bujne włosy a chce tylko obniżyć linię jednorazowym zabiegiem a do tego nie stać go na BHT... ani FUE, ta właśnie klinika pozostanie najlepszym wyborem (ew. przepraszam FUSHE, bo nie jestem pewien, czy tam robią stripy, jeśli tak, to decydują koszta).
Jestem pewien, że BHR jest świetnym miejscem i być może akurat dla kolegi Versi dobrym rozwiązaniem. Mój sceptycyzm wyrósł tylko z faktu niedostrzegania różnodnych potrzeb w tak subiektywnej materii jak własny wygląd. Okazuje się, że to ograniczenie NIE jest domeną BHR
Kiedy wybierałem klinkę wysłałem swoje zdjęcie z planowaną linią (taką jak mam teraz), odpowiedź Jana brzmiała: Taka linia w Pańskim wypadku, to bardzo dobry pomysł... Pewnie, że dobry.

Wto Mar 27, 2012 2:00

Versi, pytasz teraz co to jest donor i graft? No chłopie, poczytaj trochę to forum... Donor to obszar, z którego bierze się przeszczepiane włosy, a graft to przeszczepiana mikrokępka (cebulka) która zawiera od 1 do 4 pojedynczych włosów.

Po swoim zabiegu w GHO zauważyłeś już chyba, że na efekty przeszczepu czeka się długo. To nie jest doklejenie plastikowego tupeciku! Zwykle mija rok, zanim zobaczysz swoje przeszczepione włosy w pełnej okazałości. Więc racz jeszcze zastanowić się nad tym, że w przypadku forsownego łysienia (a u Ciebie absolutnie nie można go wykluczyć), jeszcze ZANIM wyrosną Ci przeszczepione włosy, mogą polecieć te znajdujące się ZA NIMI. Więc swoim zabiegiem możesz się nie nacieszyć W OGÓLE. Bo kolejna operacja może być niezbędna nie za 5 lat jak przypuszczasz, ale zaraz po osiągnięciu końcowego efektu zabiegu (czyli już po 1 roku).

I jeszcze.... skoro rozpatrujesz BHR, to wiedz, że po pierwsze nie masz pewności, czy oni zgodzą się w Twoim przypadku na zabieg (niski wiek + znaczny stopień łysienia), a po drugie policz sobie niebagatelne koszty (to jest dobra klinika i poza zabiegami typu reperacja nie bawi się w przeszczepy typu 500 graftów - jeśli zgodzą się na operację, to zrobią Ci od razu linię i porządne wypełnienie zakoli, a to będzie razem ze 2300 graftów, techniką FUE już po zniżkach dla Polaków wyjdzie ponad 7000 EUR do zapłacenia!, techniką STRIP ponad 5000 EUR!).

Wto Mar 27, 2012 8:41

Versi, jeszcze odpowiem na Twoje pytanie. Po BHT kolor i długość włosów dostosowują się do tych na głowie... ale trwa to długo, np. 10 lat. Natomiast włosy i tak nie mają jednego koloru, to co widzimy to wypadkowa, więc myślę, że włosy z ciała nawet ciemniejsze mozna mieszać z tymi z głowy.
Natomiast pomysł z gęstą linią bez zakoli "a potem się zobaczy" - nie radzę.
Obecnie zapewniam Cię, że Twoje zakola i czoło nie zwracają niczyjej uwagi i nikt o tym nie prowadzi rozmów i rozważań za Twoimi plecami. Mimo to Tobie nie daje to spokoju. Jeśli stracisz włosy powyżej nowej, gęstej linii czoła, będzie można oglądać świetna robotę chirurga na odsłonietym "polu prezentacji" a to już będzie temat do uwag i dyskusji... Jak to dźwigniesz? Gęste włosy z niską linią i na dużej powierzchni, to nie 4-5tys ale 25tys graftów.

Wto Mar 27, 2012 8:51

Pytanie kto ma taki donorek by sklepać sobie te 25k

4 Czerwca 2012

Wto Mar 27, 2012 9:20

cocos byłoby fajnie, gdybyś nie wprowadzał ludzi w błąd. Włosy z ciała nie dostosowują się do tych na głowie. Oto cytat z eksperta od BHT, czyli dr Poswala, który od wielu lat przeszczepia włosy z ciała na głowę:

The beard hair characteristics (hair color, calibre, sheen/lustre, speed of growth, curl/wave) do not change once transplanted to the scalp.

Beard hair, in most instances, does grow longer than other body hair (almost equal to the length of scalp hair)in their original location. Coupled with the fact that most patients go for regular haircuts and do not grow the transplanted beard hair to its full extent, its not possible to say whether it does grow longer on the scalp then it would on the beard.

Having observed numerous cases, in my opinion, the phrase "body hair takes scalp hair characteristics" was a hype created by some but not supported by rigorous scientific proof.

Having said that, I do admit, that we have to observe whether there are any other characteristics of the transplanted hair that could change -
1. The %age of hair in anagen/telogen,
2. The duration of anagen, telogen etc.,
3. The predisposition to greying.

The above 3 characteristics we have not yet studied.

Regards,
Dr. A

Mam wrażenie, że Twoja opinia to raczej wishful thinking. Nikt Ci tego nie broni, ale jeśli masz zamiar przekonywać innych do swoich przekonań, podeprzyj to jakimś źródłem.
_________________
13.07.2011 3758 strip BHR

Wto Mar 27, 2012 19:59

Mam swiadomosc ze moga wypadac dalej i na pewno beda, ale skoro teraz idzie mi zakrywanie zakoli wzglednie dobrze to zakryje 1cm łysego pola za przeszczepionymi wlosami, a jeśli nie to zgole sie na łyso.

Przestraszyłeś mnie trochę tymi 7000euro ale nie chce obnizac lini czoła tylko troche uzupelnic zakola, na pewno nie wyjdzie aż tyle.

Jakas wiedze mi trzeba wiecej ? lekami nie uzupelnie ubytkow na czym mi zależy, zaryzykuje i albo bede szczesliwy albo sie zgole na łyso po 1-5. Bardziej mnie przeraża opcja czekania aż wyłysieje i dopiero później myślenia nad zabiegiem. Nie che spedzac mlodosci patrzac jak mi wlosy leca z głowy. I tak juz mysle by sie zgolic na lyso najblizszych 1-2 latach wiec nie zaszkodzi sprobowac przeszczepu, lepsze to niz zycie bedac niepewnym siebie, pogodzonym z losem. O tyle mam trudno ze w liceum bylem przystojnym kolesiem i pewnym siebie, a nagle to sie zmienilo, moje zycie straszie sie odmienilo dlatego chce zaryzykowac i jestem świadomy skutków

Wto Mar 27, 2012 20:42

Xantic - moje włoski, które pobrali z klaty są 2x grubsze od tych z donoru, więc wolałbym jakby tak zostało. Doświadczenie mam z nimi jednoroczne - za krótkie ale i tak nie mogę ich odróżnić od reszt jak są razem (podobny kolor), musiałbym mieć lupę. To co piszę to tylko na podstawie tego, co czytałem, więc i Twój cytat się przyda (chyba dotyczy jednak tych z brody).

Wto Mar 27, 2012 20:53

Mam swiadomosc ze moga wypadac dalej i na pewno beda, ale skoro teraz idzie mi zakrywanie zakoli wzglednie dobrze to zakryje 1cm łysego pola za przeszczepionymi wlosami, a jeśli nie to zgole sie na łyso.

Przestraszyłeś mnie trochę tymi 7000euro ale nie chce obnizac lini czoła tylko troche uzupelnic zakola, na pewno nie wyjdzie aż tyle.

Jakas wiedze mi trzeba wiecej ? lekami nie uzupelnie ubytkow na czym mi zależy, zaryzykuje i albo bede szczesliwy albo sie zgole na łyso po 1-5. Bardziej mnie przeraża opcja czekania aż wyłysieje i dopiero później myślenia nad zabiegiem. Nie che spedzac mlodosci patrzac jak mi wlosy leca z głowy. I tak juz mysle by sie zgolic na lyso najblizszych 1-2 latach wiec nie zaszkodzi sprobowac przeszczepu, lepsze to niz zycie bedac niepewnym siebie, pogodzonym z losem. O tyle mam trudno ze w liceum bylem przystojnym kolesiem i pewnym siebie, a nagle to sie zmienilo, moje zycie straszie sie odmienilo dlatego chce zaryzykowac i jestem świadomy skutków

Stary, poczytaj trochę, po naprawdę nic nie wiesz, rzucasz się na ślepo. Lekami może i ubytków nie uzupełnisz, ale możesz łysienie zahamować. Nie masz pojęcia o przeszczepach, konsekwencjach, cenach, a chcesz robić kolejny. To jest szaleństwo.
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Wto Mar 27, 2012 21:31

popieram lysienie postępuje z roku na rok teraz zrobisz przeszczep a za 2 lata bedziesz musial robic kolejny a za piec jeszcze jeden a jak ci braknie kasy to golarka , kasa w bloto i blizna z tyłu glowy.
_________________
proscar 1/3, cynk, magnez ,efekty-brak

Wto Mar 27, 2012 21:43

Przestraszyłeś mnie trochę tymi 7000euro ale nie chce obnizac lini czoła tylko troche uzupelnic zakola, na pewno nie wyjdzie aż tyle.

Stary, przestraszyłeś się 28 000 zł? A co powiesz na 80 000 - 100 000? W twoim wieku, przy postępującym łysieniu i ponawianych zabiegach (zakładając, że donor wystarczy, itd.) spokojnie szykuj taką sumkę.

Jak już jesteś taki zdesperowany, to spróbuj finasteryd, minox. Przy odrobinie szczęścia zatrzymasz łysienie na parę lat. Jak wszyscy odradzają ci przeszczep w tym wieku, to coś w tym jest.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Sro Mar 28, 2012 0:04

Mam swiadomosc ze moga wypadac dalej i na pewno beda, ale skoro teraz idzie mi zakrywanie zakoli wzglednie dobrze to zakryje 1cm łysego pola za przeszczepionymi wlosami,

Czytasz nieuważnie to, co Ci ludzie piszą. To uwaga ogólna. A uwaga szczegółowa jest taka, że napisałem Ci parę stron wcześniej, że gęstość przeszczepionych włosów, nawet w topowej klinice jest dużo niższa niż występuje w naturze. Z gęstością full natural robi się tylko tzw. linię, czyli wąski na parę mm pasek włosów z przodu (od skroni do skroni). Za linią gęstość przeszczepianych włosów jest niższa niż w przyrodzie i zależnie od jakości/pojemności donoru danego pacjenta oraz klasy chirurga wykonującego zabieg wynosi zwykle 40g/cm - 20g/cm. I takie włosy wyglądają dobrze, ale wyłącznie wtedy, jeśli nie ma za nimi prześwitu. O ile takowy Ci się zrobi, to -sorry za brutalny tekst - ale prędzej się zesrasz w gacie niż zaczeszesz sobie nimi ową piękną łysinkę. Po prostu nie ma czym zaczesywać, tych włosów jest za mało i są za rzadkie.

Oczywiście jest jeszcze diabelski wynalazek pod nazwą NANOGEN i znajdziesz na tym forum fanatyków jego stosowania. Ale... to już jest wg mnie upodabnianie się do plastikowej celebrytki po 50tce, która aby wyjść z domu po bułki musi wcześniej spędzić 2 godziny na pielęgnowaniu własnej sztuczności i oszukiwaniu procesów starzenia.

Co do 7000 euro, to jeśli ma to być zrobione PORZĄDNIE, to musi tyle wyjść (w BHR, nie mówię o Indiach bo tam będzie taniej). Było już o tym pisane wielokrotnie, ale dla młodych facetów ta prawda jest jakoś całkowicie nieprzyswajalna - NIE ROBI SIĘ SAMYCH ZAKOLI! Jak chcesz mieć fajną fryzurkę, chirurg musi Ci zrobić LINIĘ. Linia pochłania najmarniej 2000 graftów i nie chce być inaczej. Sorry Batory, ale tak jest i tego nie zmienisz. A jak pragniesz dalej wynalazków, to jedź znowu do GHO, rób dalej same zakola z gęstością 20g/cm i bądź sobie happy, tylko za bardzo nie wiem z czego, bo zadowalającego efektu z tego nigdy przenigdy nie będzie. Mogą być za to poważne kłopoty, o których tu w koło Macieju piszemy. Jak widać po Twoich wypowiedziach całkowicie bezskutecznie. Dlatego z mojej strony EOT. Pozdrawiam

Sro Mar 28, 2012 18:07

Karol słusznie prawisz z wyjątkiem tego GHO. Nie wiem co robił tam Versi, podobno jakąś próbę, w kazdym razie na jego zdjęciu nie widzę żadko wetkniętych zakoli (może dogęszczał). Co do "zadowalających efektów" - sporo opasłych tomów powstało, jak to różnych i dziwnych rzeczy ludziom trzeba. Może tutaj są akurat tylko ci, co lubią mieć gęsto z przodu, mało z tyłu i szramę między uszami, ale zdarzają się przecież wyjątki.
Powiem szczerze, że walka o "naturalnie" niską i gęstą linię to ostatnia rzecz która przyniesie długookresowe zadowolenie łysiejącemu facetowi. Dowodem na to jest choćby istnienie tego forum.
I jeszcze raz - nikt nie idzie na strip po FUE. Miałem oba, więc wiem co piszę.

Czw Mar 29, 2012 16:28

Tak jak prognozowaliście, BHR odmówiło nawet gdy zastosowałem metodę szantażu. Pozostaje brać minasteryd albo kupić wiadro zioła i mieć na wywalone.

Trudno, tak jak dzis, mowilem koledze ze bede szedl pewnie do fryzjera a on "po co ? przeciez jestes prawie łysy", takie komentarze bolą, az sie zyc nie chce, no ale, takie uwagi to do psychologa raczej.

Czw Mar 29, 2012 22:07

Tak jak prognozowaliście, BHR odmówiło nawet gdy zastosowałem metodę szantażu. Pozostaje brać minasteryd albo kupić wiadro zioła i mieć na wywalone.

Trudno, tak jak dzis, mowilem koledze ze bede szedl pewnie do fryzjera a on "po co ? przeciez jestes prawie łysy", takie komentarze bolą, az sie zyc nie chce, no ale, takie uwagi to do psychologa raczej.
zobaczymy, czy przypadkiem ów kolega nie bedzie mial wkrotce wiekszego problemu niz Twoj...

Wiele znam takich historii. Jeden moj znajomy z wszystkich sobie robil zarty, a obecnie ma jako jedyny NW7.
_________________
Pozdrawiam,
Andre

Czw Mar 29, 2012 22:37

Versi, zależe na kim Ci zależy
Jak chcesz się się przypodobać kolegom, to pytaj, co kupują w tym sezonie, podpatruj, naśladuj...
Ale jak pannom, to zastanów się jak wyglądają faceci tych najefektowniejszych, które kojarzysz. Nie chodzi o bliskie koleżanki, ale o te, wiesz.. superlaski, które już się rówieśnikami nie interesują. Ich faceci - mają zakola? Muszą!
Uwierz mi bracie 10 lat przewagi w wieku faceta to więcej niż jakieś "linie nastolatka". Młody jesteś, to może pociechy w tym nie widzisz, ale przyjdzie czas, że będziesz się śmiał w głos z dylematu "czy mam zakola", dziewczyny, które teraz uznajesz za niedostępne będą Ci puszczały oko i obyś nie miał wtedy tej planowanej łysiny nad gęstą linią, pod zaczeską, bo kobiety bardziej niż patrzeć wolą dotykać także zakola.

Pią Mar 30, 2012 12:27

do vesi
nie załamuj się chłopie. Tak jak podejrzewałem BHR odmówiło tobie HT. Ale to może i lepiej bo masz czas żeby zacząć zbierać kasę. Za rok lub dwa może być inna sytuacja na twojej głowie i nie wykluczone że podejmą się tego. Jak przeraża ciebie 28000 zł to lepiej żebyś uzbierał 36000 zł na początek, bo miej więcej tyle kosztuje mega sesja. Jak łysienie będziesz miał na poziomie NW 6 to potrzebujesz około 80 000 tys zł (alternatywą tańszą są Indie) Ja w twoim wieku też miałem duże zakola i różne docinki ze strony znajomych, ale to nic nie przeszkadzało w mojej atrakcyjności u kobiet:). Teraz w moim gronie widzę jak proces łysienia zaczyna się u znajomych, a u mnie już jest końcówka i 2 mega sesje przede mną. Zbieraj kasę a jak przyjdzie odpowiedni moment to działaj. Musisz zaakceptować siebie jakim jesteś, a problem z łysieniem można rozwiązać w odpowiednim momencie (mamy tu parę przykładów z tego forum).
pozdrawiam

Pią Mar 30, 2012 13:35

NW6 tylko 80k PLN?

Pią Mar 30, 2012 19:27

Już nie przesadzaj że 80 tys zł to nie wystarczy. HT w Indii :
4000 gr strip x 1.5 dolar = 6000 d
drugi strip 2500 gr x 1.5 = 3750 d
trzeci FUE i BHT 2000x 3.5 = 7000 d
trzy wycieczki do Indi około 12 000 zł
reasumując
8500 gr (jeżeli oczywiście tyle będzie można pobrać)
16750 dolarów x 3 złote= 50250 zł + 12000 = 62250zł
I jeszcze ci zostaje jakieś 18000 zł na dodanie BHT jak ci mało.
więc można za 80 tys być szczęśliwym.

Pią Mar 30, 2012 19:29

a zapomniałem że do tego jest 10,3 % taxu więc musisz dodać 5175 zł
więc zostanie tobie jakieś 13000 zł.

Pią Mar 30, 2012 19:39

Chodzi mi bardziej o to, że NW 6 (po obrazkach wyobrażam sobie, że to takie coś jak ma na głowie Artur Barciś) to już raczej ciężko by było załatać za pomocą 9,5k graftów (wiem, zależy to od wymaganych efektów. Jednak np. żeby się cofnąć do tego NW2 z w miarę porządną koroną) niż o to, że 80k to jakaś malutka kwota.

Sob Mar 31, 2012 0:33

Raczej zaczne niedługo brac minasteryd, najwyzej pyta zmaleje i beda problemy.. bez wlosow i tak nie zamocze.. i tak zle i tak nie dobrze. To nie tak ze mi docinaja, ludzie nie sa czesto na tyle chamscy by mowic cos takiego wprost a jesli juz to nie mowia tego by mi dociac doslownie tylko normalnie stwierdzaja fakt typu "masz czarne buty".

Co do zabiegu, max 20k, wiecej od rodzicow nie wyciagne, na prawde gdybym byl totalnie zdesperowany to moze by zaplacili 50k, lecz zle bym sie z tym czuł, tyle pieniedzy wywalac na kompleksy synka.

Po prostu ostatnio czuje sie jak smiec.. gorszy od innych, czuje jak staje sie coraz mniej atrakcyjny, jak maleje moja pewnosc siebie. By totalnie nie popasc w depresje zmuszam sie do chodzena na silownie, by aktywnie cos robic. Jestem na 1 roku studiow, lecz nic one dla mnie nie znaczą, ucze sie na siłe.. juz nawet nadziei nie mam bo na co mam czekac ? skoro zabiegu nie chca zrobic. Albo to GHO choc cudów sie nie spodziewam, noi finasteryd pewniak.
To szokujące dla mnie, jak niewiele osob ma taki problem jak ja, chocby w takim stopniu, po prostu nie znam takich ludzi.. Pewnie wszyscy siedza w domach zdesperowani albo inaczej załatwili problem systematycznego pogrążania się. Czuje sie jakbym był zaprogramowany do bycia nieszczęśliwym, życie nawet nadziei nie pozostawia, nie wyobrazam sobie co musialoby sie stac by to odmienic...

Sob Mar 31, 2012 1:21

Versi, przestań ! Każdy z nas na tym forum ma problemy z łysieniem, ale zazwyczaj nie walimy aż takich depresyjnych tekstów. Łysienie to nie jest wykluczenie społeczne ani śmiertelna choroba.

Skoro aż tak cierpisz z powodu ubytków w owłosieniu masz dwa wyjścia.

1. Całkowicie zmienić look. Głowę golisz na 1-3 mm i zapuszczasz sobie seksi bródkę, a w zasadzie takie obramowanie bródki (wygooglaj sobie aktualne trendy). Do tego dodajesz mięśnie, piercing, łańcuch i jesteś innym człowiekiem. Na takich dziewczyny TEŻ LECĄ i to nawet bardzo.

2. Jeśli jednak uważasz, że wraz z włosami straciłeś większość siebie i swego pierwotnego "ja", no to zrób sobie wakacyjny eksperyment. My tu wyśmiewamy peruki i systemy, ale na dwa miechy możesz się w to zabawić. Idź do handsome man czy innych magików i niech ci zrobią NW0 i fantazyjny fryz z burzą włosów. Pojedź potem solo na jakiś daleki wyjazd do miejsca gdzie grasują hurtowo Panie typu gorące majty (najlepiej kurort zagraniczny typu Aiya Napa czy -taniej- Słoneczny Brzeg). I zobacz na miejscu, czy owe mityczne włosy naprawdę przywrócą ci ten utracony power.

Jeśli nie, i dalej będziesz biadolił smuty że np. wszyscy pewnie wiedzą, że to sztuczne włosy, albo, że co będzie jak jakaś laska zauważy piankę zamiast skóry na głowie itp. itd. to znaczy, że masz generalnie problem ze sobą i zawsze znajdziesz powód do umartwiania się. Ale jeśli wstąpi w Ciebie ruchacz i nabierzesz pewności siebie, to po powrocie zdejmij z głowy to cholerstwo, zrób się na facia z pkt. 1 , a następnie zachowuj się tak samo jak przedtem. Zobaczysz wtedy, że siła człowieka w kontaktach międzyludzkich tkwi głównie w jego ogólnym nastawieniu do bliźnich i w pewności siebie, a nie w wyglądzie. Zwłaszcza dotyczy to mężczyzn, którzy w przeciwieństwie do kobiet generalnie nie muszą być specjalnie urodziwi.

Dyskwalifikacją towarzyską dla dwudziestolatka jest IMHO wyłącznie wianek, bo to faktycznie postarza o 20 lat i wygląda u młodzieńca totalnie nienaturalnie. Ale Ty nie masz wianka !!! Weź się w garść i idź do ludzi. Szkoda rezygnować z życia z powodu braku włosów. Są gorsze nieszczęścia.

Sob Mar 31, 2012 10:15

Własciwie to mam mały, ale mniejsza o to Sory.. poniosło mnie, miałem po prostu słabszy moment a lepiej sie wyżalić tu niż rodzinie czy znajomym, ale mój problem to nie tylko łysienie choc na cala reszte przymykam oko, to cala seria problemow ze zdrowiem i jak sie zbierze to do kupy to wychodzi jakbym byl jakas pomylka genetyczna. Opcja 1 nawet mi się podoba, nie jestem osobą tego typu ale brode akurat moglbym sobie zrobic jakas fajna.

Sob Mar 31, 2012 10:28

Jak każdy. Parafrazując Dzierżyńskiego: "Nie ma ludzi idealnie zdrowych, są jedynie pobieżnie przebadani".
Moje wywody dermatologiczne są gdzieś w dziale o nowościach. Do tego mam dość znaczną skoliozę (wrodzona, jakieś 20 stopni. Przy 30 się operuje).
Tak więc głowa do góry.

4 Czerwca 2012

Sob Mar 31, 2012 19:53

versi zwolnij z zabiegami - odkładaj pieniądze a w międzyczasie stosuj polecane tu środki - może coś ci pomoże chociaż jako placebo

osobiście polecam popróbować z lakierem do włosów, gumą i odżywkami - niestety twoje fotki już się nie wyświetlają i nie pamiętam jaką tam miałeś fryzurę ale może z lokami albo grzywką wyglądałbyś dobrze - nie musisz koniecznie zaczesywać włosów do tyłu czy też kłaść je na sztorc prawda ?

Pon Kwi 02, 2012 11:26

Kolego, póki co ja z czegoś takiego:
Potrafię zrobić takie coś :

Więc nawet nie wiem czy najlepszy stylista by potrafił tak zrobić coś z niczego. Nie ukrywam chociaż, że jest coraz ciężej i jak widzicie, cięzko się pogodzić z obcięciem na łyso jak sie jest przystojnym kolesiem... (chyba, juz nie potrafie tego tak osadzic)

Zaczne kupować proscar i ciąć na 4 części.

Pon Kwi 02, 2012 11:32

A Proscar, mogę kupić tylko po wizycie u dermatologa czy ktoś z forum sprzedałby ?

Pon Kwi 02, 2012 13:33

Proscaru prawie napewno dermatolog ci nie przepisze, prywatny może, panstwowy bardzo wątpliwe

Pon Kwi 02, 2012 16:03

tak w ogóle Versi to załóż własny temat bo robi się bałagan 8)

Pią Maj 04, 2012 8:36

Widzę, że moje pieczołowicie dodawane zdjęcia trafił szlag wraz z wyłączeniem domeny hostującej Przy okazji wyszła zabawna sytuacja, jeden z Kolegów oponentów napisał w którymś temacie "Cocos przeanalizowałem twoje zdjęcia i uważam..." zdjęć już nie było, ale jak widać nie ma to istotnego znaczenia dla osób, które i tak mają swoje zdanie o GHO i transplantacjach.
Mniejsza o to, zdaję sobie sprawę z różnic jakie motywują do HT i o ile Koledzy z obozu "wojna z łysieniem" także zdadzą sobie z tego sprawę i wykażą tolerancję dla wątku "GHO- czyli pomysł na zatrzymanie czasu", to będzie ciekawy materiał obok 1144 tematów typu "BHR 4444gr strip - obniżenie linii".
Wkleję ponownie fotorelację a za 2 tygodnie ląduję w Pradze
Tym razem stawiam na BHT i chcę wykorzystać ich możliwość transplantacji bez ścinania włosów.
Przód i linię zostawiam, najbardziej przeszkadza mi rzadsza korona. W przeciwieństwie do Kolegi wyżej irytuje mnie wszelkie maskowanie - mam być 40-letnim, zdrowym, naturalnym zakolcem a włosy czeszę do tyłu od podstawówki nie po to by zakrywać łysinkę, ale by eksponować dojrzałą linię.

Pią Maj 04, 2012 11:38

Ile planujesz grafów? BHT tylko z klaty czy klata + broda? włosy które ostatnio przeszczepiłeś z klaty odrosły? powodzenia

Pią Maj 04, 2012 12:50

Tylko klata - mam sporo 2-graftowych i grubość 2x większa niż donor. Napisali, że mogą wybierać tylko 2-graftowce Grubość da się porównać na białej kartce, ale nie jestem w stanie odróżnić ich, gdy są na głowie, co jest zaletą, ale też nie pozwala mi odpowiedzieć jak rosną (miałem tylko 200).
Brodę chciałem użyć do... uzupełnienia baków (no taki ze mnie gość, zamiast wbijać swój image w narzucone ramy, to wciąż szlifuję osobisty styl), ale coś trudniej się z Hajdukiem koresponduje ostatnio, więc chyba "pokaram" ich rezygnacją z poprawiania baków i podbródka, choć planowałem.

Pią Maj 04, 2012 14:18

mam być 40-letnim, zdrowym, naturalnym zakolcem
A nie lepiej być 40-letnim, zdrowym, naturalnym łysolem?
_________________
Szampony: Nizoral 2/tyg, Revita 2/tyg, Nisim 3/tyg, ekstrakt ziołowy Nisim 2/dzień, Biotyna 2,5mg/dzień, Gotu Kola 2/dzień, Latanoprost 0,1%

Pią Maj 04, 2012 14:24

q79 rozumiem że twój ideał to kojak, ale tutaj nikt nie zamierza wyglądać jak pajac.

Pią Maj 04, 2012 14:48

A wiesz dlaczego jest tyle tematów jak napisałes strip BHR 4444graft-Bo jest to najlepsze rozwiązanie ,jak ktos ma wmiare stan to takim zabiegiem moze sie pozegnac z łysieniem-jak nie to 2 sesje i po problemie-ty natomiast masz cieniutko -robisz zabiegi z klaty ,brody pupy a efektem są i tak gigantyczne zakola,pakujesz bardzo duże pieniądze(twoja sprawa)na walke ,a idąc ulicą nieznajomi i znajomi i tak bedą wiedziec ze jestes łysiejący i tu ssie nasówa pytanie czy warto wywalać ogromną kase na to by tylko sobie polepszyc stan psychiki i wmawiac ze jest dużo lepiej a ZWYKŁY przeciętny człowiek i tak tego nie dostrzeze,Przeszczepy sie robi po to by niwelować lysienie dlatego tyle stripów po 4000 graft+

Pią Maj 04, 2012 17:18

cosmo - zapraszam do mojego wątku o tym po co robi się HT http://lysienie.info/forum/viewtopic.php?t=7332&highlight=docelowa
Nie ma czegoś takiego jak "najlepsze rozwiązanie", szczególnie w kat. subiektywnych i wiem dlaczego tyle wątków strip-linia ale pozwól, że nie dołączę.
A na marginesie, łysienie polega na utracie ponad połowy włosów (czyli ok. 50.000), zapomnij, że przekładając coś z tyłu głowy do przodu (strip nie zwiększa ilości włosów) rozstaniesz się z problemem. Pozostanie zaczesywanie, sypanie, maskowanie... problem nie skończy się na obniżeniu linii - to raczej "wstęp do bajek" i do desperacji.
A ja byłem i chcę pozostać zakolcem

Pią Maj 04, 2012 17:59

W sprawie zabiegu napisałem go GHO parę dni temu, przegadaliśmy, dziś dostałem cenę 3,15 E. Pasuje, w BHR za BHT wołali 5 E a podobno raczkują. Jest oczywiście A's, ale przy moim podejściu (trzymanie wyglądu a nie megasesja), droga do Indii raczej nie opłacalna.

Pią Maj 04, 2012 19:17

Tylko klata - mam sporo 2-graftowych i grubość 2x większa niż donor. Napisali, że mogą wybierać tylko 2-graftowce Grubość da się porównać na białej kartce, ale nie jestem w stanie odróżnić ich, gdy są na głowie, co jest zaletą, ale też nie pozwala mi odpowiedzieć jak rosną (miałem tylko 200).
Brodę chciałem użyć do... uzupełnienia baków (no taki ze mnie gość, zamiast wbijać swój image w narzucone ramy, to wciąż szlifuję osobisty styl), ale coś trudniej się z Hajdukiem koresponduje ostatnio, więc chyba "pokaram" ich rezygnacją z poprawiania baków i podbródka, choć planowałem.

Czyli moja teoria o namnażaniu prze GHO sprawdza się. Biorą tylko 2 włosowe, czyli nie namnażają a dzielą w skórze, czyli włosów nie przybywa a jedynie przesuwasz je z jednego na drugie miejsce. Pewnie nie są zadowoleni robieniem BHT z klaty bo jest więcej roboty aby wyszukać 2-3 włosowe gr. a cena ta sama.

Pią Maj 04, 2012 19:27

Limo, nie bardzo znajduję w swej wypowiedzi potwierdzenie Twojej teorii
Ja tam piszę o BHT a nie multiplikacji, BHT nie muliplikują oczywiście (na cholerę mi multiplikacja na klacie - i tak mógłbym z nie afro naskubać) a warunek by ciągnąć I WKŁADAĆ w łeb tylko 2włosowe grafty wyszedł ode mnie, wiele osób nie ma wogóle dwuwłosowych graftów na ciele.

Pią Maj 04, 2012 19:35

Kolego, póki co ja z czegoś takiego:
Potrafię zrobić takie coś :

Więc nawet nie wiem czy najlepszy stylista by potrafił tak zrobić coś z niczego. Nie ukrywam chociaż, że jest coraz ciężej i jak widzicie, cięzko się pogodzić z obcięciem na łyso jak sie jest przystojnym kolesiem... (chyba, juz nie potrafie tego tak osadzic)

Zaczne kupować proscar i ciąć na 4 części.

Ty versi, nie jesteś przypadkiem z Krakowa ? hahahahahahaha =D

Pią Maj 04, 2012 23:23

Ależ skąd Grzesiu

Sob Maj 05, 2012 8:37

Limo, nie bardzo znajduję w swej wypowiedzi potwierdzenie Twojej teorii
Ja tam piszę o BHT a nie multiplikacji, BHT nie muliplikują oczywiście (na cholerę mi multiplikacja na klacie - i tak mógłbym z nie afro naskubać) a warunek by ciągnąć I WKŁADAĆ w łeb tylko 2włosowe grafty wyszedł ode mnie, wiele osób nie ma wogóle dwuwłosowych graftów na ciele.

Cocos ja mam wątpliwości co do multiplikacji nawet tych normalnych włosów, na pewno do skuteczności tej metody. Jak dotąd to nie pokazałeś dokładnych zdjęć z wybieranego obszaru jak to wszystko było wyciągane

Sob Maj 05, 2012 9:05

Były zdjęcia donora (wkleję ponownie, bo darmowy hosting się skończył). Teraz jest gęsto, ale trudno o porównania, bo nie obcinam się na krótko. Można było to dość łatwo ustalić robiąc makro jakiegoś małego obszaru i potem znów zgolić. Są tu takie zdjęcia w innym temacie.
Osobiście - nie mam pewności. Po sobie powiedziałbym "odrosło chyba wszystko", ale co to za test? Naciskałem Hajduka i trzeba przyznać, że jednoznaczności nie ma. Z jednej strony mówi o pacjentach 9000gr przy NW 6 ale z drugiej dość niejasno podchodzi do ilości włosów na graft.
Nie tylko my mowime o regrowth , i dr.Cole, i dr.v Hispanii czy Argentinie tak samo mowia, i dr.gho v Amsterdame .Jak sie uzywa igla 0,65 a miensza dla pobierania graftow, to multiplikacia nastawa.
Może i nastawa, ale faktycznie najcenniejsza byłaby wiadomość: przybyło mi xx nowych włosów.

Czw Maj 10, 2012 13:36

Cocos twoje rady i wzór postępowania z przeszczepami są poprostu dla wielu nie do przyjęcia bo wydając kilkadziesiąt tysiecy kazdy chce wygladac jak kiedys chodz nie zawsze jest to wlasnie mozliwe,nie kazdemu odpowiada twoje rozumowanie i wzór lini włosów a la Billy Crystal http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/07/Billy_Crystal_VF_2012_Shankbone.JPG

4 Czerwca 2012

Czw Maj 10, 2012 20:32

no jak sam pokazałeś w linku nie ma czegoś takiego jak "każdy". Dla mnie "prawie każdy" to chłopak z dość niskim czołem, obcięty na krótko a z boków wygolony i w okularach słonecznych typu "kocie oczy", ale nie muszę tego traktować jako wzór niedościgniony.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Czw Maj 10, 2012 20:43

Prawda, ale nie dziw się, że nie wszyscy chcemy robić przeszczep, żeby wyglądać jak "mocno łysiejący facet koło czterdziestki z włosami zaczynającymi się od połowy głowy".

Rozumiem, że dla ciebie alternatywą jest "wianek", marne to jednak pocieszenie.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Czw Maj 10, 2012 21:36

Działalność cocosa na tym forum dotyczy głównie promowania fryzury znacznie wyłysiałego kolesia.

Może faktycznie zamiast dbać o włosy po prostu przekonajmy wszystkich że łysa pała jest lepsza? Zróbmy ściepę i puszczajmy to w tv, radiu i wszędzie gdzie się da aż w końcu każdy będzie się brzydził włosami na głowie tak samo jak tymi pod pachami...

Czw Maj 10, 2012 21:50

Nie wiem po co @cocos wydaje pieniądze. Jest zakochany w swojej idei "zakolca", którą rozumie jako przerzedzone włosy od połowy głowy. Dla postronnego obserwatora jest "łysym gościem" z czołem na 3/4 głowy. Nie lepiej jakby opitolił się na 2 mm i promował "wianek" jako dojrzałą męską linię, z którą przepadają osiedlowe 16 - latki spod trzepaka pod blokiem.

Z pewnością czułby się bardziej męsko i atrakcyjnie z wiankiem. Po co pozować się na nażelowanego gówniarza z niskim czołem i częstym środkiem. Rzadkie włosy od połowy głowy, zdaniem @cocosa, są atrybutem atrakcyjności. A wianek to już szczyt seksapilu.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Czw Maj 10, 2012 23:32

z drugiej strony jest to niezła linia obrony, w ten sposób można obronić każdy przeszczep na "swoje oczekiwania", a po cichu zbierać kasę na kolejne poprawianie łysiny. Forumowa propaganda sukcesu i ukrywania pomyłek.

Pią Maj 11, 2012 7:46

Ty, jovik nie kumam twoich boleści. Czy logujesz się też na otyli.pl i dopisujesz ludziom "ale z was grubasy"? Jestem gospodarzem tego wątku - masz na forum sporo strip-story, w wątkach kolegów, co cię tu przygnało? Założyłem oddzielny temat o tym co komu pasuje - wypowiedz się tam, pokaż, napisz co cię męczy... Nie ogarniasz, że nie wszyscy podobnie czują? Puknij się w stripa i wmawiaj sobie, że jak ujrzysz w lustrze linię jak u większości sąsiadów, to świat i ciebie pokocha. Coś ci powiem - śwait ma w d... twoją linię.

Ten temat dotyczy BHT i multiplikacji - sporo ludzi się zainteresowało, przebrnąłeś przez całość i wymyśliłeś żarcik? Spoko, ale raczej tu się wyżal:
http://lysienie.info/forum/viewtopic.php?t=7332
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pią Maj 11, 2012 23:20

Bobberko - moje oczekiwania określiłem przed zabiegiem (zajrzyj na początek) wybierając działanie stopniowe a nie megasesję. Efekt zaskoczył mnie pozytywnie jak na 1,4 k o czym najlepiej świadczy fakt, że pozostałem przy GHO. Pomyłek zabiegu nikt nie wskazał, jedynie czepiają się moich preferencji, co jest dość absurdalne jak dla mnie.

I najważniejsze - to nie jest tak, że w BHR robią modne, niskie linie a w GHO to takie dla cocosa - bajanie.

Oto zdjęcie z narysowaną przeze mnie linią - wysłałem do BHR i GHO, rozważając co wybrać.

oto odpowiedź przedstawiciela BHR:

obaszar ktory zaznaczyles jest bardzo dobrym rozwiazaniem w Twoim przypadku.

Czyli jednak - znają się na rzeczy i nie propagują jedynej słusznej drogi dla każdego jak niektórzy userzy.
Zatem ostatecznie - jeśli wysoka linia cocosa komuś mocno przeszkadza, niech podyskutuje o tym z Bisangą.
W mojej ocenie BHR i GHO to profesjonalne kliniki i z pewnością potrafią sprostać różnym oczekiwaniom, o wyborze GHO zadecydowały terminy oraz BHT+multiplikacja. Jak planowałbym megasesję na raz to poleciałbym do Brukseli.

A teraz taka tam ciekowastka - kazali zgolić włosy z klaty, bo po 3 dniach widać, które są w fazie wzrostu.
Pomyślałem, że pstryknę włoski, które trafią na łepetynę

Nie wiem kiedy spece od klonowania wyprodukują podobne włosy do przeszczepów, ja mam ich nieograniczoną ilość, w każdym razie w moim przypadku męczenie donora i przekładanie z tyłu do przodu ... z BHT mam jaśniejszą przyszłość.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pią Maj 11, 2012 23:29

Bobberko - moje oczekiwania określiłem przed zabiegiem (zajrzyj na początek)

no wiesz, doceniam. Tylko jak specjalista jest w stanie przeszczepiać podczas całej sesji 700graftów jak można planować młodzieńcze linie jak cholera.

Pią Maj 11, 2012 23:31

ale na klacie masz snopy siana, pierwszy raz coś takiego widzę

Sob Maj 12, 2012 0:25

Weź cocos nie cuduj...

Jak masz kasę to przeszczep te chaszcze z klaty na głowę i zrób sobie normalną linię z niewielkimi zakolami a nie włosy na pół głowy. Z niewielkimi zakolami tez będziesz miał męską linię i będzie to napewno lepiej wyglądało niż włosy od połowy głowy.

Szczerze powiedziawszy to mnie dziwi Twoje podejście. Ja bym pojechał do Arvinda i strzelił sobie kilka sesji z BHT i problem z głowy....

Sob Maj 12, 2012 8:12

Ja to rozumiem. I nie upieram się, że wysoka linia jest lepsza od niskiej jako taka. Tu chodzi o coś innego - wewnętrzną zgodę na zmianę image. Ty mówisz o linii tak jakbyś projektował produkcję manekina - i masz rację, ale dla mnie to kontekst tego co przeżyłem i mam w głowie. To nie jest kwestia do rozstrzygnięcia na forum. Wiesz, mój wizerunek z niską linią wewnętrznie odbierałbym jako walkower, totalny konformizm. Nie chcę łysieć i demonstrować starzenie, ale nie pragnę też przemiany w drugą stronę. To jest sprawa indywidualna a nie stricte estetyczna, jestem pewien, że dobry chirurg to rozumie.
Jest pewien doskonały wzór kobiety - nazwijmy go Barbie (długie włosy, biust E, grube usta, zadart nosek...) i wiele dziewczyn robi chirurgię by max. się do niego zbliżyć (np. Doda). Zupełnie innym kierunkiem są dojrzałe kobiety przekonane o swej indywidualnej atrakcyjności, które trafiają na plastykę tylko po to by się nie starzeć.

Boberko - właśnie dlatego, że linii o której piszesz nie planowałem, mogłem zdecydować się na techniki najbardziej powolne (multiplikacja, BHT). Nie było tak, że wybrałem GHO i na tej podstawie zaplanowałem swój wizerunek, tylko odwrotnie.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Sob Maj 12, 2012 9:36

właśnie dlatego, że linii o której piszesz nie planowałem, mogłem zdecydować się na techniki najbardziej powolne (multiplikacja, BHT). Nie było tak, że wybrałem GHO i na tej podstawie zaplanowałem swój wizerunek, tylko odwrotnie.

Nie do końca się zgodzę z takim poglądem ale to tylko moja opinia.
W Polskich klinikach za podobną ilość przeszczepów-700graftów do max. 1500graftów (około) oferują zagęszczenie danej partii włosów.
Ludzie się na to łapią bo biorą za oczywiste że dany lekarz zlikwiduje widoczne prześwity, więc niczego nie planują ale liczą na załatwienie oczywistego problemu.

Sob Maj 12, 2012 14:06

Wiem, widziałem na forum zdjęcie chłopaka, który "zrobił sobie" zakola w którejś z polskich klinik, efekt był taki, że było dokładnie widać gdzie się kończą rzadkie włosy po HT a gdzie zaczynają włosy gęste. Z pewnością nie taki był zamysł - to przykładna fuszerka. Zupełnie czym innym jest podejście, jak moje, gdzie kolejne małe zabiegi mają równoważyć przypadłość i dawać wrażenie powolnej poprawy sytuacji, na zasadzie: Dzięki diecie, radości i aktywnej formie życia mój wygląd wydaje się ciągle młody.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Sob Maj 12, 2012 21:16

@cocos, marnujesz tylko pieniądze. Po tych zabiegach wyglądasz jak po prostu łysol.

Weź tą kasę i jedź z jaką małolatą, o których wspominałeś, na Karaiby. Lepiej zrobisz i poznasz trochę uroków życia To tylko moja opinia, nic osobistego. Chcesz być łysy, ale tak nie całkiem, twoja sprawa.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Nie Maj 13, 2012 8:11

Eeeee tam. Jest wyraźna różnica między włosami zaczynającymi się na środku głowy a włosami zaczynającymi się z tyłu głowy.

Ciekawy przykład na to jak oczekiwania co do swojej fryzury potrafią się zmieniać z wiekiem. Cocos po tych przeszczepach ma włosy mniej więcej takie jak xattic przed.
_________________
Szampony: Nizoral 2/tyg, Revita 2/tyg, Nisim 3/tyg, ekstrakt ziołowy Nisim 2/dzień, Biotyna 2,5mg/dzień, Gotu Kola 2/dzień, Latanoprost 0,1%

Nie Maj 13, 2012 9:07

Pośród mężczyzn, którzy zauważyli, że ich linia włosów zaczyna się podnosić z wiekiem (czyli niemal wszystkich), są tacy, którzy nie przejmują się tym w ogóle, tacy, którzy przejmują się tym nieznacznie oraz tacy, którym trudno się z tym pogodzić, co w skrajnym przypadku kończy się nawet samobójstwem. Może być tak, że userzy tego forum to w 99% chłopaki z IIIgrupy (nawet ktoś w tym temacie tak mi napisał). Pojawia się cocos i pisze, że zabiegi owszem robi, ale gdzieś ma image młodziaka środkowopolskiego - krótkie włosy z niską linią, wygolonymi bokami w okularach słonecznych typu "kocie oczy"... Oczywiście, że wiele osób myśli podobnie jak ja i jak pisałem wystarczy włączyć TV na dowolnym kanale (może poza sportowym), by ich sobie zobaczyć. Faktem jest jednak, że raczej się tu nie logują, podobnie jak nie logują się na forum o zębach, gdy idą do dentysty. Po co więc ja się zalogowałem? Ano jakiś inny topic powinien być a ja lubię dyskutować.

Co do uroków życia - spoko:wink: Zdjęcia, które przesyłam w zimie zwykle są słoneczne.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Nie Maj 13, 2012 9:08

Z takimi chaszczami na klacie to ty możesz zrobic some spokojne afro
Nie wiem dlaczego pare osób ciebie tak najeżdża , przecież wytlumaczyles ze chcesz wyglądać jak lysiejacy facet po 40 ce. I tak wygladasz. Napewno to lepiej wyglada niż tylko wianek. Powodzenia w gho na następnym HT.

Nie Maj 13, 2012 19:32

Tu nie chodzi o najeżdżanie na @cocosa, chodzi o samą filozofię podejścia do przeszczepów.

Moim zdaniem, nie po to wydaję kilkadziesiąt tysięcy złotych, latam po świecie, daje sobie ciąć łepetynę, meczę się łażąc z opuchlizną, żeby potem wyglądać jak jakiś łysielec z "dojrzałą linią". @cocos uważa, że wszczepienie przerzedzonego grzebyka na czubku głowy do wianka jest wystarczające i korzystne wygląga, poprawia wygląd. Otóż właśnie nie poprawia. @cocos wygląda dużo gorzej po przeszczepach (wygląda jak mocno łysiejący facet, dla wielu jest po prostu zwykłym łysielcem) niż większość forumowiczów przed. Ot i cała linia "sporu".
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Nie Maj 13, 2012 19:56

cocos, ktoś ewidentnie targetuje w Ciebie.

Ode mnie wyłapał już klapsa i nie skacze.
Choć z jednym się zgodzę że wydając tyle hajsu spodziewałbym się czegoś bardziej efektywnego niż takie powtarzanie i dziubanie brwi w nieskończoność.

Nie Maj 13, 2012 20:06

cocos, ktoś ewidentnie targetuje w Ciebie.

Ode mnie wyłapał już klapsa i nie skacze.
Choć z jednym się zgodzę że wydając tyle hajsu spodziewałbym się czegoś bardziej efektywnego niż takie powtarzanie i dziubanie brwi w nieskończoność.

Słuchaj prostaczku, ewidentnie ignoruje twoje posty jakbyś nie zauważył, więc przestań już skamleć. Pojechałem cię jak gnojka i zamknąłeś się ze łzami w oczach. Nie chcesz powtórki, to nie pyskuj.

Odnośnie @cocosa, wyrażam swoją opinię, polemizuję z nim z kulturą, od tego jest chyba forum.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

4 Czerwca 2012

Nie Maj 13, 2012 20:39

błaznujesz, ignoruję cię grudko brudu.

Cocos nie musisz się już tłumaczyć o tym samym, jak jesteś przekonany do swoich planów. Ale powtarzalność przeszczepów jest trochę bez sensu, wolałbym zrobić jeden zabieg a dobry.

Nie Maj 13, 2012 20:41

jovik, tylko ten wątek miał dotyczyć "na ile klinika spełnia oczekiwania" a wątek "jaka linia i czy cocos jest faktycznie przystojny" założyłem oddzielnie. Swoje żale wylej do Bisangi, którego reprezentat stwierdził na temat MOJEJ lini:
obaszar ktory zaznaczyles jest bardzo dobrym rozwiazaniem w Twoim przypadku.
Własnie piszę mu reklamację, że kolega z forum uznał inaczej, więc już więcej w nic wam nie uwierzę.
Poobrażaj się jeszcze na Reno, Clinwooda, Pazurę i całą resztę zakolców i wytłumacz im, że błądzą przez całe życie.
Poza tym zmień klinikę, bo ja np. nie latam po świecie, nie łażę z opuchlizną i nie daję się już ciąć. Nawet włosów nie obetnę a wtorkowy zabieg o którym podjąłem decyzję miesiąc temu przyjmę jak wizytę u kosmetyczki (poprzednim razem największą niedogodnością był brak dostępu do netu, więc zamówiłem hotel).
Przykro mi jovik, że nie spełniam twoich wymagań co do urody, pocieszam się tym, że panienkom się podobam. Na marginesie nie mam pojęcia skąd twa ocena, bo mojej fotki nie ma tu żadnej poza tą sprzed HT (chyba że zgrałeś sobie je na twardziela, nim hosting wygasł - prawdziwy fan z ciebie i przyjaciel)
Koledzy zwracają uwagę, że jesteś żałosny, fajnie, że mam w temacie pajaca, ale daj może swoją fotkę, to jako bardziej doświadczony facet, ja powiem ci co trzeba zmienić (o ile się da) by poprawić wygląd. No chyba, że się wstydzisz, to napisz coś w stylu - a Xantic ma śmieszną głowę, a cocos ma włosy od połowy itd
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Nie Maj 13, 2012 20:45

wolałbym zrobić jeden zabieg a dobry.

Potrafię to zrozumieć, ja jednak wolę kierunek "zrównoważonej poprawy"
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Nie Maj 13, 2012 20:54

Koledzy zwracają uwagę, że jesteś żałosny, fajnie, że mam w temacie pajaca, ale daj może swoją fotkę, to jako bardziej doświadczony facet, ja powiem ci co trzeba zmienić

Bardzo niepotrzebne zdanie. Ja ciebie nigdy nie obrażałem. Dołączasz poziomem kultury do @bobberko217 i innych prymitywów. Widać wiek nie idzie w parze z mądrością i kulturą w twoim przypadku.

To co ci napisać konsultant Bisangi wiesz gdzie możesz sobie wsadzić. Nie bądź naiwny, za kasę napiszą ci, że dobrze będziesz wyglądał z przeszczepionymi włosami z okolic odbytu na czole (co pewnie daleko nie odbiega od prawdy, wyglądałbyś lepiej niż obecnie).

I przestań już leczyć kompleksy, jak to się rzekomo podobasz dziewczynom, itd. Znasz powiedzenie o krowie, która dużo muczy? Nie bądź żałosny.

Nie pisz, że jesteś bardziej doświadczony ode mnie, bo nic o mnie nie wiesz. A tak właściwie to wiesz co? Mam to w dupie. tzn. ciebie, twój przeszczep i linię od połowy głowy. Żegnam ozięble.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Nie Maj 13, 2012 20:59

dobra jovik... daj to zdjęcie,
oblukamy jak to z tymi kompleksami i w ogóle
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Nie Maj 13, 2012 21:00

A tak właściwie to wiesz co? Mam to w dupie. tzn. ciebie, twój przeszczep i linię od połowy głowy. Żegnam ozięble.

o grudka koziej kupy jeszcze woni tutaj
wracaj kupko pod swój dywanik.

Ja za namową Cocosa może też się skuszą na małą multiplikację.
Np. 500 graftów co jakiś czas aż do osiągnięcia dobrych rezultatów.
Tylko jeszcze poczytam o tej metodzie. Nie muszę leczyć kompleksów jak ten eunuch jovik więc czas ani kasa nie grają aż takiej roli.

Nie Maj 13, 2012 21:02

o grudka koziej kupy jeszcze woni tutaj
wracaj kupko pod swój dywanik.

Ja za namową Cocosa może też się skuszą na małą multiplikację.
Np. 500 graftów co jakiś czas aż do osiągnięcia dobrych rezultatów.
Tylko jeszcze poczytam o tej metodzie. Nie muszę leczyć kompleksów jak ten eunuch jovik więc czas ani kasa nie grają aż takiej roli.

Pamiętaj chłopcze, rozumu, kultury i inteligencji sobie nie przeszczepisz.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Nie Maj 13, 2012 21:16

a ty nie pisz o rzeczach o których nie masz pojęcia. Jak dorośli rozmawiają to się nie wtrącaj.

Nie Maj 13, 2012 23:22

05.2011 GHO Praga - 1200 FUE-FM (multiplikacja) + 200 BHT

cocos wrzuć foto jak wyglądałeś przed i jak już odrosło.Ciekaw jestem efektów.No i będzie też można porównać po najnowszym zabiegu.Bo tak trochę dziwna rozmowa o linii włosów jak nie wiadomo jak to wygląda.

Swoją drogą to ja nie rozumiem tego najeżdżania,każdy ma swoje życie,swoje włosy bądź ich brak i ze swoją kasą robi co chce.Jeden sobie walnie 4000graftów inny będzie dłubał po 300 graftów co pół roku przez x lat.

Nie Maj 13, 2012 23:39

Swoją drogą to ja nie rozumiem tego najeżdżania,każdy ma swoje życie,swoje włosy bądź ich brak i ze swoją kasą robi co chce.Jeden sobie walnie 4000graftów inny będzie dłubał po 300 graftów co pół roku przez x lat.

Masz w zupełności rację, tylko po co? Równie dobrze, jak pisałem, możesz uprzeć się, że będziesz tylko przeczepiał włosy z odbytu na czoło, każda sesja po 50 graftów. I potem będziesz przekonywał, ze to jest twoja "dojrzała linia" powstała na bazie grubych włosów okolic odbytu. Takie jest rozumowanie Pana @cocosa. Jak wyrazisz odmienne zdanie, zaczyna obrażać jak inne prymitywy na tym forum.

Ponadto @cocos uroił sobie, że jest "zakolcem"

To jest "zakolec" człowieku:
http://cdn.showbizspy.com/static/ALO-0733522.jpg

Ty jesteś łysol, zrozum to.
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Nie Maj 13, 2012 23:59

buda!

//

Cocos mam prośbę, jeżeli dysponujesz jakimiś materiałami nt. multiplikacji, websites, pdfs itp. Poza artykułem migdała o pracy doktora. Interesuje mnie dokumentacja w jakim zakresie regeneruje się obszar dawczy. Dzięki!

Pon Maj 14, 2012 7:06

jovik, miałeś dać swoją fotkę a podsyłasz fotki jakiegoś przystojniaka.
Mnożysz posty dotyczące odbytu (jesteś gejem?) i wrażeń estetycznych - łatwiej gadać o gustach WIDZĄC - dawaj fotkę, nie pyskuj.
A, i gdzie przetrzymujesz moje aktualne, bo sporo o tym piszesz a prócz ciebie nikt na forum ich nie ma?
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pon Maj 14, 2012 7:18

Eryk, ująłeś sedno. Fotki dam. Były i szkag je trafił już dawno, downo, bo darmowy hosting wygasł. Teraz wstrzymuję się z racji takiego mojego eksperymentu psychologicznego, teza;
"Jeśli pogląd estetyczny jest wewnętrznie określony, weryfikacja wizualna jest zbędna"

Założyłem osobny temat, otwierając się na dyskusję - "jaka linia i dlaczego się mylę" http://lysienie.info/forum/viewtopic.php?t=7332 ale psychologia wskazuje, że jeśli burzysz czyjś świat wewnętrzny, to bardziej niż na dyskusji zależy mu na dyskredytacji. Dlatego w wątku, który dotyczy BHT i multiplikacji będę gościł głównie ludzi, których to nie dotyczy.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pon Maj 14, 2012 7:42

Boberko, może uda wrócić się do tematu multiplikacji

Materiałów innych nie mam, jakbym zdawał sobie sprawę z kontrowersji porobiłbym makra swojego donoru przed i po jakąś lustrznką. Tym razem ma być BHT a z donorka to może kilka pójdzie.
tu opracowanie:
http://lysienie.info/forum/viewtopic.php?t=8158
tu umowa GHO (gearantują pisemnie odrost)
http://przeklej.net/file_details/3368.html

W rozmowie Hajduk pisał mi o swoich pacjentach 9000gr przy NW6, ale też muszę przyznać, że odpowiedzi na pytania dotyczące stosunku włosy/graft w tej metodzie są niejednoznaczne.- Muszą mieć sporo Polaków, bo z Hajdukiem można korespondować i rozmawiać po polsku a w ogóle tego nie wykorzystują marketingowo... oni są mało marketingowi - takie czeskie luzaki, pracują do 16.30 itd.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pon Maj 14, 2012 10:17

Masz w zupełności rację, tylko po co? Równie dobrze, jak pisałem, możesz uprzeć się, że będziesz tylko przeczepiał włosy z odbytu na czoło, każda sesja po 50 graftów. I potem będziesz przekonywał, ze to jest twoja "dojrzała linia" powstała na bazie grubych włosów okolic odbytu. Takie jest rozumowanie Pana @cocosa. Jak wyrazisz odmienne zdanie, zaczyna obrażać jak inne prymitywy na tym forum.

Po co?Każdy ma swoje kaprysy,mnie to mało obchodzi.Chcę zobaczyć fotki cocosa po kilku zabiegach i małych dawkach graftów,zobaczę jak wyglądał i jak się zmienia.I sam sobie wyrobię swoje zdanie.Może przyznam rację że jest ok i warto było,a może że ta droga jest złą.Ale to wciąż będzie moje zdanie a cocos będzie miał inne,i mi nic do tego bo to przecież jego sprawa.
Rozumiem,też że Tobie nie pasuje to co robi cocos i masz odmienne zdanie,wyraziłeś to i ok,cocos się z tym nie zgadza i też ok-wolny kraj.
Tylko skoro każdy z was już napisał co o tym uważa,to nie wiem po co ciągniecie te przepychanki skoro wiadomo,że żaden z was nie zmieni swojego zdania w tym temacie.Wyluzujcie bo szkoda klepania w klawiature i poza kolejnymi postami o tym samym nic do tematu nie wniesie.

Pon Maj 14, 2012 11:05

No, ja staram się to wyjaśnić, co drugi post.
Niestety, dzięki takim desperados, jak ktoś chce poznać GHO BHT i mult, to musi też przebrnąć przez 10 stron uwag na temat mojej urody.

Zacznijmy od początku -
Przyjąłem do wiadomości, że są chłopcy, którzy nigdy, przenigdy nie zrobią sobie zabiegu poniżej 1500gr, a jak będą robić, to strip (bo taniej), a jak linia to duuużo niżej ode mnie. I gęściej z przodu.

Ci koledzy nie znajdą w tym wątku NIC dla siebie

Jest szansa, że mnie nawrócą i rozwieją moje błędne poglądy, ale proszę uprzejmie robić to w spacjalnie stworzonym temacie: http://lysienie.info/forum/viewtopic.php?t=7332

W najbliższych dniach uzupełnię zdjęcia, z poprzed. HT i opiszę jutrzejszy zabieg w GHO.

Tu mówimy o jakości wykonania i stopniu spełnienia moich "wyrafinowanych" oczekiwań, bo złośliwie okazuje się, że są tacy, których to zainteresowało.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pon Maj 14, 2012 21:19

2,5 godzinki i jestem w Pradze
Hotel 300m od kliniki, 70E za 2 doby. W klinice można przenocować za 20E, ale, jak pisałem nie jest za fajnie, bo zostaje się i ani gdzieś wyjść... a i tak wolę przyjechać dzień przed.
Ciepłow tej Pradze w koszuli można chodzić.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pon Maj 14, 2012 21:45

powodzenia, jeżeli jest szansa tym razem o lepszą dokumentację zdjęciową tak aby było widać skąd i jak pobierane są te wycinki przy multiplikacji, jeżeli jakaś będzie tym razem.

możliwe że coraz więcej chętnych tym się zainteresuje. Sporo ludzi pokiereszowanych jest po marnych klinikach, mało inwazyjne metody zawsze w cenie.

`Nawet Jovik interesuje się multiplikacją swojego odbytu.

Pon Maj 14, 2012 22:00

powodzenia, jeżeli jest szansa tym razem o lepszą dokumentację zdjęciową tak aby było widać skąd i jak pobierane są te wycinki przy multiplikacji, jeżeli jakaś będzie tym razem.

możliwe że coraz więcej chętnych tym się zainteresuje. Sporo ludzi pokiereszowanych jest po marnych klinikach, mało inwazyjne metody zawsze w cenie.

`Nawet Jovik interesuje się multiplikacją swojego odbytu.

Słyszałem kundlu, że twoi koledzy z siłowni zajęli się twoim odbytem pedałku Podobno kwiliłeś jak panienka jak się do ciebie dobrali

I morda w kubeł psie, bo ci łańcuch skrócę
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Pon Maj 14, 2012 22:08

multiplikacja jest udowodniona?na jakiej zasadzie to niby działa?

4 Czerwca 2012

Pon Maj 14, 2012 22:08

lepiej mieć sianko na głowie niż w głowie, a jak tam twoja pupcia?

Pon Maj 14, 2012 22:15

lepiej mieć sianko na głowie niż w głowie, a jak tam twoja pupcia?

Jeszcze coś tam skamlesz pało?

Nie napinaj się synek, bo ci żyłka pęknie.

Morda w kubeł i żebym cię więcej nie słyszał, bo łańcuch jeszcze skrócę
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Pon Maj 14, 2012 22:25

Sporo jest dyskusji - są zdjęcia z widocznymi nowymi włoskami, ale jakbym wiedział, że są też wątpliwości, to bym zrobił sobie kółko 1x1 i dokładnie policzył. Teraz to raczej nie da rady, bo jadę BHT a multi, to może z 200szt, tak dla skorzystania z okazji, nie wiem nawet skąd pobiorą. Ogólnie to zależy mi na ilości włosów, bo zaczynają podobać mi się jak "hipiejskie" fryzurki - na uszy, do ramion. Ucieszyła mnie opcja bez strzyżenia - zobaczymy, czy można zrobić HT, coby otoczenie nawet nie zauważyło. Tamtym razem prawie tak było... ale górę ogolili i wyglądałem z tymi piórami po bokach jak Hogan ale kunszt pokazali bo ślady zniknęły w chyba 3 dni, więc wystarczyło ogolić i łykać Revistem, dla powstzrmania fazy wypadania.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pon Maj 14, 2012 23:49

Morda w kubeł i żebym cię więcej nie słyszał, bo łańcuch jeszcze skrócę
sadzam rzadkiego pąka na twym czole

*cocos powodzenia, nie daj się tam )

Wto Maj 15, 2012 8:32

sadzam rzadkiego pąka na twym czole

A ja ci zapodaję parującą kakę centralnie na ryło. Enjoy!
_________________
Amputacja jąder + przeszczep + fin + minoks + RU + Procerin od Łukasza + wcierka Babuni + Vitapil = fryzura 16-latka

Wto Maj 15, 2012 14:01

Jovik to http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c5/Pl-pies.ogg , http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/Pl-b%C5%82azen.ogg oraz http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b9/Pl-cipa.ogg : )

Wto Maj 15, 2012 17:42

o 16.30 skończyli, połaziłem po Pradze i się uwałiłem, choć sam nie wiem na co mieć ochotę, bo przecież już sporo dzisiaj sobie poleżałem (2 x zacząłem przysypiać i mi głowa poleciała.
ZERO spuchlizn, ZERO bólu, tak jak pisałem - u nich to jak zabieg kosmetyczny.
Są 2 informacje
Zła to taka, że nici z planu - dawajcie moje tylko 2-włosowe BHT. Jest ich ok 15% (mniej niż myślałem, w "chaszczach" trudno było o statystykę) a ograniczeniem jest jeszcze znieczulany obszar i fakt, że niektóre moje klatowe dwuwłosowce są szersze niż igła do pobierania.
Dobra jest taka, że chyba sprawdzimy multiplikację. Było tak. Pytam operującej dziewczyny, czego nie powinienem stosować w ramach gojenia, mówi mi, pytam o talk;
- nie, ponieważ włoski z klaty rosną nieco inaczej, bardziej w bok i to własnie podrażnia skórę, dlatego minimum chemii a talk może zakryć otworek i tym bardzie utrudni wyjście włosowi.
- no tak, ale przcież my zabieramy ten włosek, w tych miejscach tego problemu nie będzie
- bedzie, bo one sie regenerują - nie wszystkie, ale nie które odrastają
- do w BHT też multiplikujecie
- tak to robimy tą samą metodą

Raczej nie wyglądało to na podstęp, no chyba, że nawet personel jest zbałamucony. Plan jest taki - po zdjęciu opatrunku kliknę makro precyzyjnego obszaru na klacie (jako punkt odniesienia posłużą pieprzyki, których mam sporo) policzymy i będziemy patrzeć, czy się pojawiają nowe, czy nie. Plus jest taki, że zweryfikujemy też teorię o dzieleniu graftów wielowłosowych, bo jednak 90% mam jednowłosowych.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Maj 15, 2012 17:50

Niezbyt rozsądne jest picie alkoholu po przeszczepie:) ale wiadomo, czeskie piwo kusi.
_________________
13.07.2011 3758 strip BHR

Wto Maj 15, 2012 18:00

no, ale 2 dni mam sobie odmawiać
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Maj 15, 2012 18:43

tajemniczo wygląda ta multiplikacja, może będę przewrotny w tym co powiem, jeżeli asystentka powiedziała "niektóre miejsca po pobraniu mogą odrosnąć z powrotem", więc można pokusić się o odwrócenie tej tezy - niektóre miejsca po wszczepieniu multiplikacji mogą nie odrosnąć.

No chyba że chirurg zawsze doskonale wie że pobiera więcej a zostawia mniej. Czyli prędzej graft nie odrośnie niż nowy ma się nie przyjąć

Wto Maj 15, 2012 18:56

Nieprecyzyjnie napisałem własną wersję tłumaczenia (trochę mówię po czesku). Chodziło o odrost w miejscu pobrania (regeneracja donora) ten ma sięgać >60% Odrost w miejscu wszczepienia jest u nich bardzo dobry, można powiedzieć pełny - jako jedyna (co mnie trochę zaskoczyło) klinika gwarantują pisemnie 90%.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Maj 15, 2012 19:08

Właśnie przeglądam forum i myślę. To jest typowy przebieg po stripie:

W sobotę miałem odlot w południe, ale od ok. godz. 9 zacząłem bardzo mocno puchnąć. Jeżeli jest możliwość polecam wszystkim wylot następnego dnia po zabiegu. Drugi dzień to początek masakry. Na lotnisku wszyscy patrzyli na mnie jak na małpę w zoo, za to celnicy puścili mnie bez kontroli. Opuchlizna ciągle narastała i wieczorem (na szczęście byłem już w domu) nie byłem w stanie otworzyć powiek. W niedzielę rano obudziłem się jako ślepiec, ale kładłem non stop mokry zimny ręcznik na twarz i koło poudnia byłem w stanie lekko uchylić jedną powiekę. W kolejnych dniach opuchlizna schodziła w dół twarzy, całkowicie zniknęła w 7 dniu po zabiegu.
Pierwszych 9 dni, zgodnie wytycznymi, na przód głowy wklepywałem betadine, z tyłu delikatnie masowałem. W 13 dniu miałem zdjęte szwy, w kilku miejscach po bokach głowy miałem stan zapalny i lekarz zalecił mi przemywanie wodą utlenioną. Zresztą boki, powyżej blizny miałem bez czucia, (w jednym czucie wróciło po ok. tygodni , w drugim nadal jeszcze nie, ale wiem, że to stan przejściowy-może trwać do 6 miesięcy).
Po kilkunastu dniach zaczęły mi wypadać włosy, za to blizna z tyłu głowy zaczęła się coraz ładniej goić (ale za to mocno swędzić).

Myślę, że to ważne w sensie naszych rozważań - megesesja, czy strategia "zrównoważonego wzrostu". Mając tylko perspektywę skutków jak w opisie - mocno zastanawiałby się na sensem małych sesji. Powtarzam jednak, że w metodzie GHO takich rzeczy nie ma. Mój wygląd nie zmienił się od wczoraj, za 3 dni znikną jakiekolwiek ślady, włosów nie goliłem. Jedyny nakład to kilka dni bez alko i 2 noclegi w Pradze. Można też ciągnąć 4-5 dni, bo nie ma tych opuchlizn, czyli tak dłuższa megasesja, jak ktoś już chce bardzo zrobić efekt "a kuku, było łyso jest czupryna".

PS. psychotropy im się popsuły tamtym razem gadałem takie głupoty, że sam sobie się dziwiłem, a teraz nic i nuda na fotelu. Może pamiętali i dali mi pół dawki.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Maj 15, 2012 19:54

cocos jestem 3 dzień po stripie i sam jestem w szoku bo mam naprawdę leciutko spuchnięte czoło. Mógłbym spokojnie iść na piwko do baru. Nie wiem dlaczego tak się dzieje tym razem bo po pierwszym HT moja głowa była trzy razy większa i nie mogłem otworzyć oczu przez 24 godziny Chyba że jutro sytuacja drastycznie się zmieni. Powodzenia w GHO

Wto Maj 15, 2012 20:09

dzięki Limo i powodzenia
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Maj 15, 2012 23:22

Właśnie przeglądam forum i myślę. To jest typowy przebieg po stripie:

W sobotę miałem odlot w południe, ale od ok. godz. 9 zacząłem bardzo mocno puchnąć. Jeżeli jest możliwość polecam wszystkim wylot następnego dnia po zabiegu. Drugi dzień to początek masakry. Na lotnisku wszyscy patrzyli na mnie jak na małpę w zoo, za to celnicy puścili mnie bez kontroli. Opuchlizna ciągle narastała i wieczorem (na szczęście byłem już w domu) nie byłem w stanie otworzyć powiek. W niedzielę rano obudziłem się jako ślepiec, ale kładłem non stop mokry zimny ręcznik na twarz i koło poudnia byłem w stanie lekko uchylić jedną powiekę. W kolejnych dniach opuchlizna schodziła w dół twarzy, całkowicie zniknęła w 7 dniu po zabiegu.
Pierwszych 9 dni, zgodnie wytycznymi, na przód głowy wklepywałem betadine, z tyłu delikatnie masowałem. W 13 dniu miałem zdjęte szwy, w kilku miejscach po bokach głowy miałem stan zapalny i lekarz zalecił mi przemywanie wodą utlenioną. Zresztą boki, powyżej blizny miałem bez czucia, (w jednym czucie wróciło po ok. tygodni , w drugim nadal jeszcze nie, ale wiem, że to stan przejściowy-może trwać do 6 miesięcy).
Po kilkunastu dniach zaczęły mi wypadać włosy, za to blizna z tyłu głowy zaczęła się coraz ładniej goić (ale za to mocno swędzić).

Myślę, że to ważne w sensie naszych rozważań - megesesja, czy strategia "zrównoważonego wzrostu". Mając tylko perspektywę skutków jak w opisie - mocno zastanawiałby się na sensem małych sesji. Powtarzam jednak, że w metodzie GHO takich rzeczy nie ma. Mój wygląd nie zmienił się od wczoraj, za 3 dni znikną jakiekolwiek ślady, włosów nie goliłem. Jedyny nakład to kilka dni bez alko i 2 noclegi w Pradze. Można też ciągnąć 4-5 dni, bo nie ma tych opuchlizn, czyli tak dłuższa megasesja, jak ktoś już chce bardzo zrobić efekt "a kuku, było łyso jest czupryna".

PS. psychotropy im się popsuły tamtym razem gadałem takie głupoty, że sam sobie się dziwiłem, a teraz nic i nuda na fotelu. Może pamiętali i dali mi pół dawki.

Przeciez to nie dziala tak jak piszesz. Na tej zasadzie, to sie kupuje perukę w sklepie. Połomski był łysy, następnego dnia Połomski ma głowę pełną bujnych włosów.

ODROST jak dobrze wiesz jest po KAŻDYM przeszczepie powolny i nawet jezeli to jest 4500 graftów, to pojawiają się one stopniowo, a efekt finalny mozna obserwowac po okolo 12 miesiacach.
Ponadto opuchlizna nie zalezy tylko od metody pobierania transplantów a przede wszystkim od miejsca ich wszczepiania. Jezeli Ty nigdy nie robiles przodu, to o opuchnieciu czola nie moze byc mowy, a zwlaszcza o efekcie a'la Rocky Balboa po 12 rundzie...
_________________
Pozdrawiam,
Andre

Sro Maj 16, 2012 4:49

Raczej nie wyglądało to na podstęp, no chyba, że nawet personel jest zbałamucony. Plan jest taki - po zdjęciu opatrunku kliknę makro precyzyjnego obszaru na klacie (jako punkt odniesienia posłużą pieprzyki, których mam sporo) policzymy i będziemy patrzeć, czy się pojawiają nowe, czy nie. Plus jest taki, że zweryfikujemy też teorię o dzieleniu graftów wielowłosowych, bo jednak 90% mam jednowłosowych.
Bardzo dobry plan. Chętnie zobaczyłbym takie porównanie.
_________________
Proscar 1 mg - Nizoral - Humavit - Zielona Herbata

Sro Maj 16, 2012 18:26

Pewnie, że dobry! Będziemy mięli pierwszy forumowy test multi oraz być może pierwszy w ogóle multi-BHT

Anderw - wiem co piszę, miałem stripy a FUE to moje drugi i także z przodu. Skończyli dzisiaj o 15-tej (nabierają tempa skubańce) a ten post piszę... z domku 8)
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Sro Maj 16, 2012 19:11

Cocos tylko zrób porządnie dokumentacje zdjęciową zaczynając od fotek przed pierwszym FUE rok temu,później efekty po tym FUE i stopniowo efekty po tym które miałeś wczoraj i dzisiaj.

Sro Maj 16, 2012 19:22

Dobra, ale bardziej chodzi teraz o regenerację donora. Dzisiejszy zabieg nie będzie spektakularny, bo zgodnie z moim złożeniem nic nie zmieniłem w linii a tylko uzupełniłem - głównie koronę i łysawy obszar... z tyłu głowy

chyba zrobię nowy topic,. bo w tym sporo głupot się nazbierało. Tyle, że znów - powiem o regeneracji, utrzymaniu linii, pokażę się i się zacznie "Cocos, aaale wielkie czoło"
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Sro Maj 16, 2012 19:33

jak wolisz, mnie łatwiej się czyta jeden wątek niż mnożenie tego samego.
pyskaci i malkontenci zawsze będą, na razie jeden się schował.

Strategia z multi jest inna do ogarnięcia dla mnie. Wymaga czasu podejść....raczej nie możesz powiedzieć że sprawa jest zakończona. Masz cierpliwość i czas.... inaczej niż łysiejący młody człowiek który ma duży problem i równie niemałe oczekiwania.

4 Czerwca 2012

Sro Maj 16, 2012 20:07

Dobra, ale bardziej chodzi teraz o regenerację donora. Dzisiejszy zabieg nie będzie spektakularny, bo zgodnie z moim złożeniem nic nie zmieniłem w linii a tylko uzupełniłem - głównie koronę i łysawy obszar... z tyłu głowy

Nie szkodzi,im wiecej zdjęć z różnych etapów tym łatwiej będzie sobie wyrobić własną opinię o tej drodze,czy warto czy lepiej strip etc. Jesteś tutaj jedynym który poszedł taką drogą więc zrób to dla potomnych
Mnie korona i tył też interesuje bo zapewne czeka mnie kiedyś ten etap.

Sro Maj 16, 2012 20:20

Wymaga czasu podejść....raczej nie możesz powiedzieć że sprawa jest zakończona.
Okazuje się, że czas (w sensie grftów "na raz") nie jest problem. W GHO możesz ciągnąć dowolną ilość dni - czyli np 4000gr przez 5 dni. Zakończona to może być... tylko przy oczekiwaniach za które zostałem zrugany.
Młody chłopak patrzy, że lecą mu zakola i raz dwa chce to poprawić (ja to miałem 25 lat temu). Strip załatwi sprawę, ale popatrz na 40 latków z wiankiem. Czy 2 paski włosów zabranych z i tak już lichego tyłu byłyby w stanie stworzyć gestą, niską linię i pokryć gęsto resztę łysiny?

Czym innym jest "leczenie" zakoli a czym innym pokrywanie łysiny o pow większej niż cały donor.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Sro Maj 16, 2012 22:09

porobiłem dość dobre makro

Na zdjęciu widzę jeszcze inną możliwość "regeneracji". Po ogoleniu część włosów ruszyła aktywnie (mają dziś 3-4mm) ale część dopiero wyłazi spod skóry (a może jakieś jeszcze siedzą pod?). Wtedy z klatki wyskubanej jak u kurczaka odrodzi się znów owłosiona, ale przecież nie o taką regenerację chodzi. Sam nie wiem, szczerze mówiąc wierzę w multi tak na 65% Tak nie mniej jakości nie ma się co czepiać a BHT to już na 100% więcej włosków na glacy (i w rozsądnej cenie).
Jak ktoś ma możliwość zrobienia siatki na zdjęciach z numeracją pól, jak szachownicy, to mogę cykać fotki co jakiś czas i wysyłać - zobaczymy, czy w polach pobrania coś wzejdzie.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Sro Maj 16, 2012 23:22

dzięki, fotka no.1 wygląda jak standardowe otworki po wyciągnięciu graftów, nie czarowałbym się że tam coś wyrośnie. Fotka no.2 chyba prędzej, tam o wiele mniejsze nakłucia widzę...?

Sro Maj 16, 2012 23:44

siedze przeglądam... ten facet ma obszar łysienia taki jak ja. Niewykluczone, że bez HT wyglądałby już teraz dokładnie jak on:
http://www.hairlossexperiences.com/view_topic.php?id=1557&forum_id=41

Strategia "zrównoważonego wzrostu" pozwala mi spowodować efekt jakbym przestał łysieć koło 30-stki (w moim wypadku). Oczywiście, że sporo osób powie "to ja przed mam lepiej, niż on po", tylko, że różnica między chłopakiem poprawiającym zakola a takim starszym facetem jest taka, że on już bardziej nie wyłysieje
Mimo wszystko poprzeczkę stawiam nieco wyżej i po obejrzeniu takich zdjęć (na naszym forum raczej rzadko) dochodzi się do wniosku, że by to osiągnąć MUSI przybywać włosów - albo multip( ) albo BHT
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Sro Maj 16, 2012 23:54

tak nawiasem po Twoim przykładzie z linku Hassona&Wonga widać dobitnie jak włosy odmładzają wygląd...normalnie z dziadka zrobił 40latka.

To jest właśnie powód że włosy są lepsze niż łysa glaca...jak ktoś mówi że glaca jest cool, do tego ładnie się opalić i napakować łapy to twierdzę że pierdoli od rzeczy. Samopoczucie a obiektywny wygląd to dwie zupełnie inne sprawy.

Czw Maj 17, 2012 8:38

Goła glaca w bardzo nieliczynych przypadkach wzmacnia image. Pamiętasz Kojaka? Był tam taki policjant do podśmiewania - Stawros, krępy z wielką czupryną

W rzeczywistości to brat Savallasa i jak się przyjrzeć różni ich...tyko czupryna (peruka?). Na korzyść Kojaga
Od lewej - Stavrosom pasuje glaca, komendantowi przydałoby się więcej włosów, koniecznie z zakolami (bez zakoli wyglądałby jak pospolity cieć) a inspektor z prawej jest świetny z czupryną.

Ale Kojak to bardzo odosobniony przykład w 99% włosy dodają, ale też czasami niska linia daje tylko negatywny kontekst image: http://www.kruszew.osp.org.pl/zarzad.html
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Czw Maj 17, 2012 8:46

skrajne przykłady, kino operuje bardzo mocnym przekazem emocjonalnym i wzorcami zachowań. Twardy glina, niezaradny fajtłapa, surowy szef, według mnie wszystko jedno byłoby czy byłby z włosami czy nie, kino wyciągnie wszystko. Po latach ja odbieram kojaka jak kapitana Kirka ze startreka. Łysa glaca wygląda mimo wszystko nienaturalnie, bardzo możliwe że kino utrwaliło właśnie ten wzorzec (mała ilość łysoli w filmach).

Czw Maj 17, 2012 10:54

oczywiście, że to właśnie kino wspiera stereotypy - a my zwyczajni ludzi wybieramy sobie pewien image (koniecznie spójny z własnym charakterem, funkcją itp) i go demonstrujemy. Przecież nigdzie nie jest napisane co jest w wyglądzie normalne. Czym inny jest postawa "nie być gorszym niż inni" - ale o tym wiem niewiele.
Zdaje się, że tym razem ja odbiegłem od tematu zabiegu
W każdym razie mojego przypadku nie porównujcie z Xanticiem a raczej z tym facetem od Wonga, nie warto też próbować porównywania emocji, bo ja miałem 25 lat na oswojenie się z wielkim czołem (nie chodzi tylko o linię, ja mam czachę jak filozof)
Swoją drogą on
http://www.hairtransplantmentor.com/wp-content/gallery/dr-hasson-patient4898-graftsone-session/hwdh4898_002.JPG
wygląda jak ojciec tego:
http://www.tvr24.pl/files/3/f/3f61fae5a7419eccf67d4dd61e1c122c.jpg

Różni ich i wiek i linia (rysy podobne) a mimo to atrakcyjność może być na rzecz pierwszego.

Wracając do tematu - czy jest chętny do nałożenia siatki na zdjęciach donorka?
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Czw Maj 17, 2012 11:04

Cocos wrzuć wreszcie zdjęcia głowy,ale swoje a nie innych ludzi.Bo cala ta rozmowa bez Twoich zdjęć jest bezsensu.

Czw Maj 17, 2012 11:14

cocos zastanawiają mnie Twoje wielokrotne odwołania do mojej osoby. Czyżbym w Twoim mniemaniu reprezentował osobę, która robi sobie gęsty pasek z przodu, a potem będzie miała rzadko z tyłu? Przyjrzyj się łaskawie zdjęciom, które wrzucam (moim, a nie aktorów, polityków i kogo tam jeszcze). Moja fryzura po przeszczepie to mocne NW2, z dużymi zakolami i wysokim czołem.

W związku z tym byłbym wdzięczny, gdybyś przestał sobie wycierać usta moją osobą, gdy bronisz swojej filozofii.
_________________
13.07.2011 3758 strip BHR

Czw Maj 17, 2012 11:52

Xanti, przepraszam - złego słowa o Tobie nie napisałem. Jesteś tu przykładem udanego zabiegu i spełnienia oczekiwań. Myślę też, że reprezentujesz większość (wiek, stan wyjściowy). Tylko dlatego Ciebie podaję i do głowy by mi nie przyszło, że Cię to dotknie. Zresztą, nie tylko ja Twój przypadek traktuję jako punkt odniesienia. To ktoś inny odniósł moje efekty do Twojego wyglądu 'przed". Gdybym chciał być złośliwy wskazywałbym nie na Ciebie a raczej na kolegę z ostatniego wątku o stripie, gdzie efekty były dużo słabsze (głównie z racji stanu początkowego).

Zdjęcia mojej głowy były od początku tego topicu - chyba z 20 (padły z hostingiem). Chce się zebrać, by to jakoś uporządkować i podwiesić znowu.
Tu zdjęcie wczorajsze korona i tzw. "uśmiech", czyli łysina z tyłu niżej niż gęstsze pasmo włosów - wydaje mi się, że moja naturalna linia pokonała już obszar dogęszczony przed laty i stąd taki dziwny efekt. Jak widać w przypadkowym ujęciu "uśmiech" widoczny jest w naturalnych sytuacjach i pewnie daje więcej do myslenia niż wysokie czoło - wbiłem tam 200 BHT - powinien zniknąć. W koronę poszło 900 BHT zostało 50 BHT + 200 FUE-FM, które dorzuciliśmy z przodu.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Czw Maj 17, 2012 12:50

Wracając do relacji.
Wczoraj był drugi dzień zabiegu. Przez 20-40 minut po zabiegu czułem lekkie pobolewanie, nawet nie na tyle by cokolwiek zażyć. Potem przeszło zupełnie, trochę jakby naciągniętą skórę się czuło. Opuchlizn nie był, lub były widoczne tylko przy odpowiednio skierowanym oświetleniu (może 1-2 mm).
Dziś nie czuję zupełnie nic. Co sprawia pewne zagrożenie, bo odruchowo można zawadzić o przeszczepa (raz się podrapałem). Jedyny mankament to fatalna, przetłuszczona fryzura (do jutra) w której z bliska widać kropeczki. Za 2 dni mogę się pokazywać bez bandamek, czepek itp
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Czw Maj 17, 2012 13:51

Po zdjęciach, które tu kiedyś były wydawało mi się, że masz lepszą sytuację na górze. 200 graftów na kolana nie rzuca, ale trzymam kciuki żebyś uśmiech miał tylko po jednej stronie głowy
_________________
Szampony: Nizoral 2/tyg, Revita 2/tyg, Nisim 3/tyg, ekstrakt ziołowy Nisim 2/dzień, Biotyna 2,5mg/dzień, Gotu Kola 2/dzień, Latanoprost 0,1%

Pią Maj 18, 2012 7:24

Wracając jeszcze na moment do Kojaka, oto zdjęcie czterech braci Savalasów:

Geny wycięły Telly'emu niezły numer.

Pią Maj 18, 2012 8:18

niesamowite. Myślałem, że Stawros to gość w peruce.
Może glaca Tellego to pomysł na zbyt niską linię.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pią Maj 18, 2012 9:35

Dobra a teraz fotozestawienie z pierwszego zabiegu. Z góry przepraszam za nieprofesjonalne zdjęcia przed, nie planowałem wtedy, że tu będę coś pokazywał i są to wycinki.

Łysieję bardzo powoli, ale konsekwentnie. Wcześniej nie tykałem przodu (przed 20 laty, w Swarzędzu "dogęściłem" koronę).
W końcu przyszedł moment, że przestałem widzieć zakola i jakąkolwiek linię włosów:

Te zdjęcia są wyraźniejsze, wysłałem je do 3 klinik. Niebieską kreską zaznaczyłem moją docelową linię włosów - taką jaką miałem w młodości i do której przywykłem.

Zabieg w GHO-Praga, nieduży 1400gr z tego 250BHT, reszta multipl. FUE-FM.
Rezultaty po 10 miesiącach:

Wiem, że wielu Kolegów ma linię lepszą i przed zabiegiem, ale ja wróciłem do kondycji sprzed 10 lat, co zupełnie spełniło oczekiwane efekty.

Tu zestawienie - nieprofesjonalne, ale coś tam pokazuje:

Tu fotki z hotelu sprzed 3 dni

W moim odczuciu najbardziej dyskredytująca pozostaje korona i to na niej skupiłem kolejny zabieg - tym razem BHT, bo nie chcę tracić na gęstości nawet tych bocznych włosów - niech sobie bujnieją
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pią Maj 18, 2012 12:00

Moim zdaniem przód wygląda o wiele lepiej niż przed HT. Jeżeli osiągnąłeś swój cel i jesteś zadowolony z linii i gęstości to super. Powodzenia z odrostami. Będę śledził skuteczność metody GHO i rozmnażania gr.

Pią Maj 18, 2012 17:20

Linia, jakakolwiek zresztą, zawsze wygląda lepiej niż wianek. I nawet kiedy korona jest mocno przerzedzona, ale z zachowaną linią-przodem, nie wygląda to tak tragicznie. Przynajmniej dla mnie.

Pierwsze 3 zdjęcia to tragedia. Zawsze zastanwiam się co motywuje "wiankowców" do zapuszczania dłuższych włosów...już nawet nie chodzi o żyletkę ale 2-3 mm to coś, czego powinien trzymać się każdy wiankowiec, nawet ten, który ma łeb jak stodoła.

Po zabiegu jest dużo lepiej, nawet z tym mocno przeciętnym przodem.
_________________
Proscar 1 mg - Nizoral - Humavit - Zielona Herbata

Sob Maj 19, 2012 11:29

Moim zdaniem przód wygląda o wiele lepiej niż przed HT. Jeżeli osiągnąłeś swój cel i jesteś zadowolony z linii i gęstości to super. Powodzenia z odrostami. Będę śledził skuteczność metody GHO i rozmnażania gr.

Jestem podobnego zdania.

4 Czerwca 2012

Nie Maj 20, 2012 16:17

Przód dużo lepiej
Mozna wrecz powiedziec ze taka fryzura już Ci pasuję sama w sobie. Lekkie zakola pasują do dłuższych włosów zaczesanych do tyłu
Gratuluje.

Nie Maj 20, 2012 23:36

No wreszcie jakieś konkrety co do zdjęć.
Czyli przy tym zabiegu wszystko poszło na tył?Jaki koszt w Pradze przy takiej ilości graftów?

Pon Maj 21, 2012 20:13

Dzięki Chłopaki za ciepłe słowa 8)

Tak teraz był tył (tylko 250gr "dowaliłem" z przodu) i ciekaw jestem jak BHT (włosy grubsze, ale ilość/graft o połowę mniejsza).
Jestem kilka dni po
żadnych opuchlizn
żadnych zaczerwień
włosy długie, bez golenia -
Chodzę bez czapki, śladów zabiegu nie widać, zasiali i czekamy jak wzejdzie. Komfort.
Cena moja była 3,15 E ale to za powtórkę, na 3,5 możesz liczyć.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pon Maj 21, 2012 20:57

Tak mnie zastanawia BHT. Bierze się włosy np. z klatki,a przecież włosy na klatce rosną do określonej długości,więc na głowie też będą do takiej samej rosły.Przy długich włosach jakie Ty masz,dziwnie to będzie wyglądać.

Pon Maj 21, 2012 21:17

przyroda jest przewrotna i to bardzo, poczytaj sobie o tym lepiej chłopie.

Pon Maj 21, 2012 22:22

Ja to bym sobie z 1000 dowalił, po 500 na zakole. Koszty oscylujące w okolicach 18k. Sporo, ale znośnie.

Pią Maj 25, 2012 18:51

spoko, to ma wyglądać na efekt zdrowego trybu życia a nie przeróbki. Jak doświadczyłem co to FUE, to mogę jeździć do nich co kilka lat (jak się skończą włosy na klacie, to mam też trochę na plecach). 8)
To naprawdę inna bajka - coś jak wypad do kosmetyczki. A ja lubię swoją facjatę i jedyne co mi do szczęścia brakuje, to aby nie było gorzej.

Eryk1 - trochę tak, ale... Długie włosy nie oznaczają, że wszystkie mają tę długość. Fazy wzrostu powodują, że te najdłuższe to tylko pewien %. Oczywiście przy BHT ten % będzie mniejszy, ale... moje włosy na klacie średno mają 7cm (mój rekordzista 12cm ) przy fryzurze zaczesanej powinno być ok.
Dochodzi jeszcze możliwość transformacji. Podobno włosy po BHT upodabniają się do tych na głowie, choć ktoś mnie tu pouczył, że to mit. Chyba bym tak wolał, bo te z klaty mam 2x grubsze i robią objętość.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Pią Maj 25, 2012 23:04

KURDE MULTIPLIKUJĄ SIĘ
Pstrykałem ten sam fragment klaty i teraz przysiadłem porównać. Skubańce wyrastają z miejsc pobrania. Trochę na gorąco to piszę, bo już nie bardzo stawiałem na multiplikowanie mojego siana (klaty nie mam szans opalić, w przeciwieństwie do korony), ale wygląda na to, że działa!

Są pieprzyki "nawigacyjne", jak ktoś lubi się bawić w 2D, to podeślę - można zrobić całe zestawienie z siatką kwadratów i etapami.

będę sławny?
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Sob Maj 26, 2012 9:57

Hajduk bedzie sławny ,jak odrastac będą chodzby w 50% przy kazdym pobraniu to mamy po problemie

Sob Maj 26, 2012 11:16

Hajduk bedzie sławny ,
Nie wiem, czy miałeś do czynienia z Czechami - to dość specyficzna nacja. Hajduk łazi we fryzurze Tarzana i wali kawały, jego kolega - chirurg-zakolec, po robocie zakłada kask i wyjeżdża na kolarzówce. Dbają by zamknąć o 16.30 i choć jadą na 3 sale równolegle a w klinice jest nocleg, to z personelu nie zostaje NIKT.

Robił już łysoli NW6 na 9000gr (właśnie ponoć dzięki multi), ale chyba sam pacjent by go musiał poprosić o prezentację na stronie.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Cze 05, 2012 18:09

mam do Ciebie pytanie,jestem umówiony na 25 i 26 na 1200 graftow,umawialem sie na konsultacje,ale mowia ze moga sie one odbyc w dniu zabiegu,oczywiscie zdjecia wyslalem itd...ostatnie pytanie i wiem ze juz pisales,ale dla rozwiania watpliwosci...czy zabieg pozostawil jakiekolwiek widoczne slady??oczywiscie poza wlosami ktore ci teraz rosna.chodzi o blizny lub cos podobnego?pozdrawiam

Wto Cze 05, 2012 18:28

Nie pozostawił i wygląda na to, że donor faktycznie się regeneruje. Po roku brali mi włosy z tego samego miejsca.
Okres znikania śladów - 3 dni, kolejne 2-3 giną strupki i wyglądasz zupełnie bezoperacyjnie. Jak masz dłuższe włosy to poproś o wersję bez golenia. Chyba, że chcesz prowadzić obserwacje.
Kup Revistem (drogawy, ale warto)
Szampon Korea (koniecznie) i Revitalon - tanie i warto
czepeczek - nie kupuj - drogi i zbedny
Nocleg w klinice tani - 20E, ale net Ci raczej nie ruszy i nuda (zamkną Cię w klinice), obok tani fajny hotelik - polecam.
Opisz wrażenia.
powodzenia.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Cze 05, 2012 18:40

mam do Ciebie pytanie,jestem umówiony na 25 i 26 na 1200 graftow,umawialem sie na konsultacje,ale mowia ze moga sie one odbyc w dniu zabiegu,oczywiscie zdjecia wyslalem itd...ostatnie pytanie i wiem ze juz pisales,ale dla rozwiania watpliwosci...czy zabieg pozostawil jakiekolwiek widoczne slady??oczywiscie poza wlosami ktore ci teraz rosna.chodzi o blizny lub cos podobnego?pozdrawiam

Myślę że GHO to FUE umie robić bez zostawiania masakry na głowie jak to robią nasi polscy rzeźnicy.

Wto Cze 05, 2012 19:35

zobaczymy:)ja tez mam nadzieje ze bedzie ok,tymbardziej ze super gestosc mam gdzies,dzis moja grzywka potrzebuje 300 wlosow by dac mi radosc wiec sadze ze bede zadowolony.najwazniejsze ze wsiadam w auto i po 3 godz jestem na miejscu,powiem szczerze ze widzialem ludzi ktorzy mieli zabieg w Polsce i dla mnie nie wyglada to zle,ale przekonuje mnie fakt braku opuchlizny,sladow itd,pozdrawiam,głowa do gory,wlosy to nie wszystko,nie dajcie sie zwariowac:))

Wto Cze 05, 2012 20:25

to fajnie, jako że nie mam zbyt daleko,
czy tak jak chciałeś mam czekać pod kliniką?
_________________
siłka, stejki, anabole, anadren, steroidy...

Wto Cze 05, 2012 21:16

mam do Ciebie pytanie,jestem umówiony na 25 i 26 na 1200 graftow,umawialem sie na konsultacje,ale mowia ze moga sie one odbyc w dniu zabiegu,oczywiscie zdjecia wyslalem itd...ostatnie pytanie i wiem ze juz pisales,ale dla rozwiania watpliwosci...czy zabieg pozostawil jakiekolwiek widoczne slady??oczywiscie poza wlosami ktore ci teraz rosna.chodzi o blizny lub cos podobnego?pozdrawiam

A tak poza tym to nie oglądałeś na internecie zdjęć pacjentów i donora po zabiegu z tej kliniki?

Wto Cze 05, 2012 21:30

zobaczymy:)ja tez mam nadzieje ze bedzie ok,tymbardziej ze super gestosc mam gdzies,dzis moja grzywka potrzebuje 300 wlosow by dac mi radosc wiec sadze ze bede zadowolony.najwazniejsze ze wsiadam w auto i po 3 godz jestem na miejscu,powiem szczerze ze widzialem ludzi ktorzy mieli zabieg w Polsce i dla mnie nie wyglada to zle,ale przekonuje mnie fakt braku opuchlizny,sladow itd,pozdrawiam,głowa do gory,wlosy to nie wszystko,nie dajcie sie zwariowac:))
U mnie grzywka potrzebowałaby z 600-700 dla dobrego efektu, a i 1000 pewnie można by upchać.

Byłem już nastawiony na BHR za 2-3 lata ale zaczynam się wahać. Na pewno zaletą Pragi jest odległość. Ale zastanawiam się czy robienie sobie takich mikro-sesji ma sens z punktu widzenia efektu końcowego (bo z każdego innego moim zdaniem ma). Robiąc coś dużego można sobie np zaplanować odtworzenie naturalnej spirali włosów, a takie doczepianie po parę graftów chyba nie pozwoli osiągnąć tego samego.

Jeździć sobie powiedzmy po 1000 graftów co 2 lata przez 16 lat, uzupełniając na bieżąco ubytki. Kurde, strasznie mi się nie chce czekać jeszcze tych 2-3 lat aż bardziej wyłysieje żeby zrobić coś większego. Jaka jest cena takiego FUE z multiplikacją?
_________________
Szampony: Nizoral 2/tyg, Revita 2/tyg, Nisim 3/tyg, ekstrakt ziołowy Nisim 2/dzień, Biotyna 2,5mg/dzień, Gotu Kola 2/dzień, Latanoprost 0,1%

Wto Cze 05, 2012 22:01

@cocos
Ciekawi mnie po co robisz przeszczepy z klaty skoro ta multiplikacja działa.

No ze zniecierpliwieniem czekam aż ktoś za pomocą tej metody odzyska nastolatka.

Wto Cze 05, 2012 22:03

3,5 E.
Co do pytania o sens... ja np. uwzględniam, że potrzeby są różne. Generalnie, to łysienie jest procesem powolnym i postępującym, logiczne wydaje się naprawianie na raty, jednak łysienie łysieniem a decyzja bierze się z psychy. Inaczej zrobi ktoś, kto od lat dźwiga brzemię "jak ja wyglądam" a inaczej ktoś myślący "ooo troszkę się posunęło, czas grzywkę poprawić". I nie ma kryteriów obiektywnych, czego dowodem są bogaci ludzie nie decydujący się na "normalne włosy", jak i ich (nieco) biedniejsi koledzy - wyłysiali chirurdzy plastyczni. 8)
GHO to takie bezstresowe dodawanie 1,5k, ale jak ktoś pragnie, to można zrobić 4k, tylko trwa to kilka dni (robili takich).
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Cze 05, 2012 22:09

@cocos
Ciekawi mnie po co robisz przeszczepy z klaty skoro ta multiplikacja działa

to jest wyjaśnienie:

Jakbyś miał darmo wagon koksu, czy paliłbyś resztą słomy ze strzechy?
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

20 Czerwca 2012

Wto Cze 05, 2012 22:20

No to paliłbym koksem. Idąc tą analogią koks to włosy z głowy, są one dużo lepsze niż te na klacie przecież.

Wto Cze 05, 2012 22:38

No to paliłbym koksem. Idąc tą analogią koks to włosy z głowy, są one dużo lepsze niż te na klacie przecież.

Hmmm swego czasu czytałem że BHT jest bardziej "wydajne" przy zagęszczaniu, cóż szczerze sam jakbym np. zagęszczał koronę użyłbym głównie BHT, a reszte zostawiał na przód... ale to moje zdanie

Wto Cze 05, 2012 22:50

...włosy z głowy, są one dużo lepsze niż te na klacie przecież.

Na fotce są moje włosy z klaty, mając je na głowie grałbym lidera grupy BoneyM.

Minus tylko taki, że tylko 15% to grafty dwuwłosowe, za to grubość 2-3x większa - powinno zrównoważyć.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Wto Cze 05, 2012 23:28

czekaj...

Wto Cze 05, 2012 23:34

mam przerzedzony przód wiec dla mnie ma to sens...jak juz mowilem nie mam z tego powodu depresji tylko chce troche poprawic to co mam..jak uznam ze za malo to poprawie w innym czasie...chce by to wygladalo naturalnie a nie jak z reklamy pastylek na porost wlosow.pozdrawiam

Sro Cze 06, 2012 7:40

Hmmm swego czasu czytałem że BHT jest bardziej "wydajne" przy zagęszczaniu, cóż szczerze sam jakbym np. zagęszczał koronę użyłbym głównie BHT, a reszte zostawiał na przód... ale to moje zdanie

Nie jest to prawda. Włosy bht na pewno nie są bardziej wydajne, natomiast na koronie i przy zagęszczaniu mniej rzucają się w oczy.

Prawdą jest, że włosy z brody są zdecydowanie grubsze niż te z głowy, natomiast grafty pobrane z brody są niemalże wyłącznie jednowłosowe. FU z reszty ciała nie dość, że są jednowłosowe, to ich faktura, długość etc. jest zdecydowanie gorsza od włosów natywnych.

BHT oczywiście jest dobrym rozwiązaniem, bo to po prostu dodatkowe źródło donoru, którego w przeciwnym razie po prostu by nie było, nie można jednak powiedzieć, że w jakimkolwiek stopniu są bardziej wydajne.
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Sro Cze 06, 2012 19:30

Sklad, zobacz fotkę z poprzedniej stronki. Nie polemizuję z danymi statystycznymi, jednak przypadki indywidualne naprawdę bywają odmienne. Moje włosy na głowie są cienkie, w kolorze buro-cielistym, generalnie takiego rodzaju/koloru włosów nie spotyka się raczej w dużej ilości u dojrzałych mężczyzn. Włosy na klacie mam jak Murzyn (7cm i sporo 2-włosowych, choć nie dało się ich wybierać, jak planowałem z uwagi na limit znieczuleń). Natomiast moje włosy z brody... raczej się nie nadają. Golenie ich to wyzwanie (nowe rodzime ostrza stawały dęba, dobre 2-ostrzowe wymagają przepychania igłą co 3 ruchy, zostają mi jedynie jednostrzowe BIC) a na głowie pomiędzy tymi kiepskimi chudzinami wyglądałyby jak słupy w życie.
Sam jestem ciekaw efektu BHT z afro-klaty, natomiast chyba trudniej dogęścić koronę niż obniżyć linię.
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Czw Cze 07, 2012 9:39

Widziałem tę fotkę. Włosy rzeczywiście wyglądają na grube, ale weź pod uwagę, że dłuższe niż 7 cm już nie urosną, poza tym jeżeli naprawdę będą tam grafty 2 włosowe to parę, bo bht co do zasady należy liczyć jako 1 włosowe. Wybacz, ale trzeba sobie jasno powiedzieć - robienie bht w momencie, kiedy włosy z donoru wystarczą do pokrycia danego obszaru (szczególnie, że robisz konserwatywną linię) to raczej nienajlepsze rozwiązanie. Po co używać włosów o innej fakturze, długości, kolorze, fazach wzrostu (gorszych), skoro można użyć natywnych? BHT to alternatywa w momencie, gdy donoru może zwyczajnie zabraknąć, u Ciebie stać się to nie powinno (nie biorąc nawet pod uwagę multiplikacji, w którą zwyczajnie nie wierzę na tę chwilę, może coś mnie przekona w najbliższym czasie).

Oczywiście to Twoja decyzja, jednak na przyszłość naprawdę będzie lepiej jeżeli użyjesz włosów jedynie z głowy. Trzymam kciuki za rezultat.
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Czw Cze 07, 2012 13:33

http://www.vicevlasu.cz/osobni-zkusenosti-a-1-853-9.html

Czw Cze 07, 2012 14:48

Widziałem tę fotkę. Włosy rzeczywiście wyglądają na grube, ale weź pod uwagę, że dłuższe niż 7 cm już nie urosną, poza tym jeżeli naprawdę będą tam grafty 2 włosowe to parę, bo bht co do zasady należy liczyć jako 1 włosowe. Wybacz, ale trzeba sobie jasno powiedzieć - robienie bht w momencie, kiedy włosy z donoru wystarczą do pokrycia danego obszaru (szczególnie, że robisz konserwatywną linię) to raczej nienajlepsze rozwiązanie. Po co używać włosów o innej fakturze, długości, kolorze, fazach wzrostu (gorszych), skoro można użyć natywnych? BHT to alternatywa w momencie, gdy donoru może zwyczajnie zabraknąć, u Ciebie stać się to nie powinno (nie biorąc nawet pod uwagę multiplikacji, w którą zwyczajnie nie wierzę na tę chwilę, może coś mnie przekona w najbliższym czasie).

Oczywiście to Twoja decyzja, jednak na przyszłość naprawdę będzie lepiej jeżeli użyjesz włosów jedynie z głowy. Trzymam kciuki za rezultat.

Skald a to nie jest tak że donoru może w przyszłości braknąć i czasami lepiej go trzymać na bardziej "strategiczne" miejsca? Jasne nie wiemy kiedy zatrzyma się łysienie, ale na koronę w sumie brałbym BHT, a donor trzymał na przód, bo do zrobienia lini dużo lepiej się nadaje donor i wygląda lepiej.

Więc powiedzmy robisz sobie koronę, za 5 lat sypie Ci się przód a donor już lepdwo zipie

Czw Cze 07, 2012 15:42

Widziałem tę fotkę. Włosy rzeczywiście wyglądają na grube, ale weź pod uwagę, że dłuższe niż 7 cm już nie urosną, poza tym jeżeli naprawdę będą tam grafty 2 włosowe to parę, bo bht co do zasady należy liczyć jako 1 włosowe. Wybacz, ale trzeba sobie jasno powiedzieć - robienie bht w momencie, kiedy włosy z donoru wystarczą do pokrycia danego obszaru (szczególnie, że robisz konserwatywną linię) to raczej nienajlepsze rozwiązanie. Po co używać włosów o innej fakturze, długości, kolorze, fazach wzrostu (gorszych), skoro można użyć natywnych? BHT to alternatywa w momencie, gdy donoru może zwyczajnie zabraknąć, u Ciebie stać się to nie powinno (nie biorąc nawet pod uwagę multiplikacji, w którą zwyczajnie nie wierzę na tę chwilę, może coś mnie przekona w najbliższym czasie).

Oczywiście to Twoja decyzja, jednak na przyszłość naprawdę będzie lepiej jeżeli użyjesz włosów jedynie z głowy. Trzymam kciuki za rezultat.

Popieram. Większość dobrych klinik używa BHT kiedy już nie ma donora lub do zagęszczenia kiedy to jest konieczne, alternatywa.

Czw Cze 07, 2012 15:55

Skald a to nie jest tak że donoru może w przyszłości braknąć i czasami lepiej go trzymać na bardziej "strategiczne" miejsca? Jasne nie wiemy kiedy zatrzyma się łysienie, ale na koronę w sumie brałbym BHT, a donor trzymał na przód, bo do zrobienia lini dużo lepiej się nadaje donor i wygląda lepiej.

Więc powiedzmy robisz sobie koronę, za 5 lat sypie Ci się przód a donor już lepdwo zipie

Tak, ale patrząc na sytuację cocosa i jego oczekiwania raczej wątpię żeby donoru miało zabraknąć...
_________________
Od lutego 2012 jestem przedstawicielem kliniki dr. Arvinda Poswala www.fusehairpolska.blogspot.com

Czw Cze 07, 2012 18:57

Faktycznie nikt nie powiedział mi, że donor się kończy - przeciwnie, poprzednim razem ustaliłem z Hajdukiem 600 BHT a Haśek na zbiegu zdecydował dużo mniej "w moim dobrze pojętym interesie", co uznałem jako minus dla kliniki i teraz z góry ustaliłem ilość BHT (paradoksalnie stosują taką samą cenę).
Odpowiedzią jest znów indywidulane podejście. Nie zalezy mi na pobiciu rekordu efekt do nakładu, bo wtedy wybrałbym strip (taniej). Na włosach donorowych strasznie zaczęło mi zależeć, bo robią "swobodny image leciwego hipisa". Nie ukryję łysienia i specjalnie mi na tym nie zależy - efekt ogólny ma być cool a fabryka włosów na klacie pracuje szybciej niż łysienie, więc wystarczy na czas przekładać (tylko z powodu dotkliwych skutków stripa zbytecznie zwlekałem z HT). A efektun sam jestem ciekaw, w każdym razie włosy na klacie rosną znacznie rzadziej a w moim przypadku uniemożliwiają opalenie skóry (w przeciwieństwie do korony )
_________________
Lata '90 - 2x Strip_Swarzędz (SS) - skutków ubocznych nie widać (pozytywnych także).
05.2011 GHO Praga - 1150 FUE-FM (multiplikacja) + 250 BHT
05.2012 GHO Praga BHT-1150, FUE-FM-200

Zaloguj się

cocos - GHO Praga 1400 strip (ze starego forum)

Rekomendowane odpowiedzi

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Gość

Udostępnij tę odpowiedź

Odnośnik do odpowiedzi

Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Przeglądaj

Aktywność