chcialbymwlosy

@wrzasowic Zobacz na efekty opisane w tym temacie (nie tylko moje, ale też kolegów), zobacz na efekty tureckiego JSH: https://pokonajlysienie.com/topic/4102-jsh/ https://pokonajlysienie.com/topic/3528-jack-strong-hair-07082021 https://pokonajlysienie.com/topic/3402-jack-strong-hair-13032021-dhi-3600 https://pokonajlysienie.com/topic/2998-11032020-3500-4000-graftów-metropolmed-jack-strong-h/ uwzględnij cenę i wybierz jaki wolisz rezultat. Jeżeli chcesz poczytać o klinikach zagranicznych to tutaj masz skarbnicę wiedzy: https://www.hairrestorationnetwork.com/forum/15-hair-restoration-results-posted-by-patients/

Nie warto robić w Polsce, nie rób sobie krzywdy jak inni. Byłem w Twojej sytuacji rok temu i chciałem uwierzyć w wizję że "nie może być tak źle w Polsce" i że "tym razem się uda". Nie uda się, a jak się uda to będziesz miał 60-70% efektu zamiast 90-100%. Zabierzesz sobie 2 lata życia, zniszczysz donor i ograniczysz pole manewru na przyszłość. Jak chcesz tanio to Jack Stong Hair, nie wiem jakim cudem, ale na polskich włosach mają odrosty których legendarny doktor Couto by się nie powstydził. Jeżeli szukasz bardziej prestiżowych klinik, to potem nie ma "średnich" cen, zaczynają się raczej od 2,5 euro za graft.

Nie, nie stosowałem żadnych masaży. Nie miałem takiego zalecenia od doktora, a raczej spotykałem się z opinią żeby ich unikać przynajmniej do momentu wygojenia się skóry: https://www.realself.com/question/when-start-massage-my-head-after-hair-transplant-and-massage

@Plkk123 Tak, zaczerwienienie trzymało się do około 5 miesiąca, podobnie jak tutaj: https://pokonajlysienie.com/topic/3479-klinika-przybylski-2400-graftów-12062021/ i strupy też były całkiem pokaźne.

Szkoda też, że doktor Przybylski nie jest transparentny z wynikami swojej pracy. Tak jak wspominałem pytałem doktora przed zabiegiem ile nieudanych przeszczepów przeprowadził, wspominał o dwóch z lipca 2020 roku. Jednak na zagranicznym forum znaleziony trzeci przypadek i teraz @feegloo ujawnił sie z czwartym. Jeżeli taka jest tendencja to można podejrzewać że jeszcze kilka ich się zdarzyło, przykro że tak to wygląda.

@feegloo Szkoda, że nie zrobiłeś relacji na forum, jednak warto mówić jak jest. U mnie finasteryd leci od roku, przed zabiegiem zacząłem też raz w tygodniu wrzucać dutasteryd. Myślę że przy 3000 graftów gdyby odrosło 70% to efekt byłby całkiem ok, u mnie prawdopodobnie niestety % odrostu jest naprawdę mierny. Gdy konsultowałem na dniach rezultat z inną kliniką (zagraniczna, uznana na całym świecie, nie będę podawał nazwy żeby temat nie zleciał na inne tory) to doktor stwierdził po zdjęciach (ale zaznaczył że potrzebna jest konsultacja na żywo i że jest to tylko orientacyjna estymacja) że będę potrzebował jakies 1700 graftów w strefę biorczą i jakieś 600 graftów żeby wyrównać donor (czyli pobrać grafty z donoru i wszczepić znowu w donor żeby zrobić go "równomierne pobranym"). Więc ostatecznie zamiast ogarnąć temat w rok, zejdzie się ponad 2-3 lata, w przypadku postępowania łysienia będę miał ograniczone pole manewru bo grafty zużyte, a w dodatku będzie trzeba zapłacić za drugi przeszczep poprawkowy.

Jasne, mniejsza ilość graftów jest bezpieczniejsza, tego nie neguję. Nie zmienia to faktu, że jednak są chirurdzy którzy sadzą względnie gęsto i mają odrosty u znacznej większości pacjentów. Przed przeszczepem byłem nastawiony mocno na jak największa gęstość bo każdy na tutejszym forum mówił, że przy polskich włosach trzeba jak najwięcej graftów. Jak jednak widać, kluczowa jest przeżywalność, w innym wypadku kończymy ze zmarnowanymi graftami, przeoranym donorem i trudniejszymi warunkami do zrealizowania kolejnego przeszczepu (a to na ogół wiąże się z dodatkowymi kosztami). Zrozumiałem to jednak po zabiegu. Jakkolwiek ostatecznie to doktor powinien ustalić odpowiednią liczbę graftów dla pacjenta tymbardziej gdy mówi o odroście około 90%. Jeżeli nie ma problemu z linkowaniem innych forum to jest tu też przypadek z nikłym odrostem o którym mówiłem kilka postów wyżej: https://www.hairrestorationnetwork.com/topic/56831-2000gr-przybylski-poland-poor-growth-excessive-bleeding/ Przy moich prawie 3000 graftów przypomina mi to efekt z tego przypadku: https://pokonajlysienie.com/topic/3115-klinika-przybylski-1423-grafty/ W takim ułożeniu u mnie wygląda to tak: Odnośnie poprawy gęstości powyżej 7 miesiąca to oczywiście mam taką nadzieję, lecz robię intensywny research od kilku miesięcy i nie znalazłem żadnego dobrze udokumentowanego przypadku w którym rzeczywiście wyskoczyła znaczna ilość nowych włosów po 6 miesiącu (tj. było słabo w 6 miesiącu a np. było ok w 9tym czy 12tym). Jasne, że w tym czasie włosy zgrubną, urosną (naturalne też urosną) i można wtedy zrobić odpowiedną zaczeske i sprzedać to marketingowo jako znaczną poprawę. Dopiero po przerobieniu na własnej skórze słabego odrostu, zaczyna się rozumieć jakie zdjęcia pokazują rzeczywisty efekt (w kontekście procentu odrostu, a jednak płacimy za graft więc ten procent moim zdaniem oddaje procent sukcesu zabiegu), a jakie tak naprawdę nie wnoszą nic bo są zaczeską z włosów naturalnych. Podobny temat został podniesiony wczoraj na zagranicznym forum: https://www.hairrestorationnetwork.com/topic/64257-did-anyone-see-a-major-improvement-in-growth-etc-from-months-9-to-say-12/#comment-651580. Widziałem już kilka takich tematów i raczej dominują w nich odpowiedzi, że nie ma co liczyć na cuda, a jeżeli są odpowiedzi z przykładami poprawy to na ogół są to właśnie zaczeski. W dodatku mam też kilka graftów wielowłosowych w linii, więc przy poprawce prawdopodobnie będą musiały zostać usunięte żeby uzyskać optymalny efekt.

@looksmatters Doktor powiedział, że posadzi 60-65 graftów/cm2 i wstępna ilość graftów była mniejsza, z tego co pamiętam to 2650 bo uznał że więcej byłoby ryzykowne. Jednak po pierwszym dniu zabiegu doktor uznał, że może posadzić więcej bo udało się mu zmieścić większą ilość graftów w linii włosów. Byłem z tego zadowolony i zgodziłem się, aby liczba graftów została zwiększona do 2900 (zgodnie z propozycją doktora), a ostatecznie pobrano liczbę która jest w tytule (co odpowiednio również zwiększa przelicznik na cm2). Więc są cztery opcje (albo mieszanka dowolnych z nich): 1. Doktor źle ocenił obszar który musi zostać pokryty przez grafty i rzeczywisty przelicznik na cm2 jest mniejszy niż założył. 2. Znacznie więcej graftów poszło w linie przez co na samych zakolach jest widocznie mniejsza gęstość. 3. Część graftów odeszła razem ze strupami (chociaż na zdjęciach ze strupami widać że na zakolach jest rzadziej więc tutaj mała szansa). 4. Zostało wszczepione mniej graftów niż zostało zadeklarowane. Niezależnie od tego, odrost szczególnie na samej linii na ten moment jest nikły. Dziwi mnie Twoje stanowcze przekonanie, co doktor mógł powiedzieć lub nie mógł, szczególnie jeżeli nie przechodziłeś w tej klinice zabiegu, a tymbardziej dziwi mnie Twoja stanowczość odnośnie przekonania, że "nikt tyle nie sadzi". Tutaj oficjalna strona doktora Kesera, jednego z najbardziej uznanych chirurgów na świecie, znanego z dokładności i dzielenia zabiegów nawet na 4 dni i robienia po 500 graftów dziennie: https://www.drkeser.com/index.php?option=com_content&view=article&id=306&Itemid=270 gdzie oficjalnie jest napisane, że sadzi nawet do 75 graftów/cm2: Odnośnie praktycznych przypadków, to tutaj dense packing u innego chirurga: https://www.hairrestorationnetwork.com/topic/61031-very-high-density-forehead-reduction-3361-grafts, mógłbym przytoczyć ich więcej ale zachęcam do indywidualnego researchu. Tutaj też przykład jak może wyglądać wygolony donor gdy utrzymywane są odstępy między ekstrakcjami (tj. nie dopuszczamy do nachodzących blizn na siebie i utrzymujemy to proporcjonalnie na większym obsarze): https://www.hairlosstalk.com/interact/threads/dr-keser-2000-fue-hair-transplant.118897/page-2

@looksmatters, nie wiem dlaczego nazywasz przeliczenie graftów na obszar sadzenia pierdołami, są to wyliczenia wykonywane przez doktora przed zabiegiem o których sam mnie poinformował, nie robiłem tego na własną rękę. Odnośnie zdjęcia z 8 i 9 miesiąca, tutaj różny jest kąt zdjęcia, światło i uczesanie włosów, na tym etapie włosy stają się grubsze, ale magicznie już nie wyskoczy ich drugie tyle.

Trafiłem też dzisiaj na post z relacją z innego forum (anglojęzycznego), nie wiem czy mogę tu wstawić linka ale wystarczy wpisać w google "2000gr Przybylski (Poland) - poor growth". Jest to dla mnie osobiście o tyle martwiące, że gdy zapytałem doktora Przybyslkiego (jeszcze przed moim zabiegiem) o to ile wykonał nieudanych przeszczepów powiedział, że tylko dwa i oba były wykonywane w lipcu 2020 roku, a znaleziona relacja jest z 2019 roku.

Nawet w chyba najbardziej korzystnej relacji: https://pokonajlysienie.com/topic/3479-klinika-przybylski-2400-graftów-12062021/, ostateczna gęstość na przestrzeni pustej (na której nie było już naturalnych włosów) nie jest porywająca: Jeżeli mówimy o ostatecznym efekcie wizualnym to oczywiście grubość włosa ma ogromne znaczenie i tego chirurg nie przeskoczy, jednak jeżeli mówimy o 70 graftach na cm2 to w moim przypadku % odrostu zdaje sie nie być zadowalający: Tak samo donor ma wiele przestrzeni na których grafty mogłyby być pobrane dalej od siebie i można było uniknąć nachodzących na siebie blizn (kontrast koloru blizn i włosów): Powoduje to, że też ciężej będzie zarządzać donorem podczas drugiego zabiegu - trzebą będzie szukać przestrzeni niewykorzystanych i uważać żeby nie pogorszyć stanu w już wykesploatowanych miejscach.

Na samym środku były już włosy, zostało tam zrobione dogęszczenie - stąd znacznie lepsza gęstość. 3000 graftów na taki obszar (około 40cm2) daje około 70 graftów/cm2, jeżeli głęboko na zakolach gęstość jest mniejsza to na liniii gęstość powinna być jeszcze większa, lecz najwyraźniej nie jest. Nikt nie oczekuje efektów jak u Hiszpanów od doktora Couto, ale to też nie jest tak, że Polak musi mieć wszczepione powyżej 100 graftów/cm2 żeby jakkolwiek to wyglądało. Tutaj przede wszystkim chodzi o to jaki % graftów odrósł bo to definiuje ostateczny efekt. Wystarczy nawet spojrzeć na podobny przypadek zakoli tutaj (4000 graftów ale jeszcze był robiony środek i korona): https://pokonajlysienie.com/topic/4144-aestepool-dr-ahmed-altan-4000-grafts/

Przerzedzenia są widoczne nawet teraz, wydaje się że to po prostu kwestia zachowywania odstępów pomiędzy pobieranymi graftami tak żeby blizny nie nachodziły na siebie w miare możliwości np. jak tutaj: https://pokonajlysienie.com/topic/4175-dr-bisanga-bhr-clinic-brussels-fue-4000-graftów/

Zdjęcie donoru zrobione 1,5 miesiąca temu. Przed wrzuceniem zdjęć teraz nie miałem nikogo pod ręką żeby zrobił mi kompletnie aktualne.

Tak, w ocenie doktora Przybylskiego idzie wolniej niż zazwyczaj ale ciągle idzie i trzeba czekać.

Cześć, mija 7 miesiąc po zabiegu. Zabieg wykonany był w dwa dni. Zaczerwienienie trzymało się do 5-6 miesiąca. Jaki % graftów myślicie że odrósł i czy uważacie, że donor jest równomiernie pobrany? Poniżej zdjęcia. Tydzień 2: Tydzień 2.5: Miesiąc 2.5: Miesiąc 3.5: Miesiąc 7: Donor: