antydhtor

Stary, to nawet lepiej, bo jak będziesz sobie robił przeszczep włosów, to przynajmniej lekarze nie będą Cię terroryzować, że linia ma być na środku czaszki z łysymi kantami wżerami po bokach sięgającymi dupy. Masz swoją naturalną linię i ona taka prawdopodobnie pozostanie, patrząc na Twój wiek. To Diffuse Patterned Alopecia Jedno z drugim może być połączone, ale raczej masz typowego Ludwig'a

Mówiłem teoretycznie, bo widzę u Ciebie pewną pewność siebie co do tego że jest duża szansa na poprawkę w LH-FUE u Koray'a, a znając praktyki Koray'a (o których pisałem wcześniej i o których sam mówiłeś) - ja w to powątpiewam, no ale obym się mylił, jakby przyszło do poprawki u niego. No widzisz, trzeba było tak od razu pisać od początku i im też właśnie tak dokładnie napisać (''to co odwalacie to jest jakaś maskara''), dokładnie to co myślisz. Ciebie jednak trzeba ciągnąc za język. A tak poza tym to chyba nie jest dziwne że mają gotowe formułki które wklejają do maili i nawet nie dyskutują z pacjentem/niezadowolonym klientem, bo to w końcu Turcja - masówka jeśli chodzi o HT, oraz światowe zagłębie klinik HT gdzie klientów nie brakuje i nie będzie brakowało, nawet jeśli liczba klinik wzrosłaby tam dwukrotnie, ludzie zjeżdżają się tam z całego świata robić HT, nawet z za oceanu z USA, skuszeni niskimi cenami. A ja ich bym nie chciał w cale przekonać, bo taki *uj zależało by mi żeby na siłę zrobić zabieg naprawczy u nich. Po prostu twardo bym zapytał, czy jeśli jednak nic się nie poprawi do tego 18-miesiąca, i będzie ewidentnie definitywnie widać że zabieg jest schrzaniony to czy zrobicie mi darmową poprawkę w opcji LH-FUE. Pytał bym o to tak długo dopóki by nie odpowiedzieli jasno, a nie poprzez jakieś regułki usrane aby zbyć klienta i wklejane z automatu przez nich do maili. Powiedział bym też twardo, że skoro, były jednak takie przypadki u was, to znaczy że nie jesteście jednak tak dobrzy w fachu jak uważacie i jak się reklamujecie. Oczywiście pisząc to wszystko nie przebierałbym w słowach aby dać do zrozumienia wyraźne moje rozczarowanie, niezadowolenie z samego zabiegu jak i z obsługi klienta, i co za tym idzie - uzasadnione wkurwienie. A na stwierdzenie, że są takie przypadki którym się poprawiło w 18 tym miesiącu i stał się cud, a których nie pokażą, odparł bym: ''Koray.... ja nie mam 5 lat i zespołu down'a, weź ty mi tu nie pierdol''. Oby... Spoko, rozumiem. Doradziłem tak tylko z dobrej woli, aby już zacząć interesować się innymi klinikami tak na wszelki wypadek, albo chociaż z ciekawości, oraz zgłębienia wiedzy nt innych klinik.

Masz Ludwig'a względnie DPA, a nie typowego Norwood'a.

Spoko, zleci i 30 lat. Jak byłem dzieckiem to też chciałem być już dorosły i bardzo mi się dłużyło.... Możesz w tym czasie oglądać tv albo wychodzić na szluga co chwilę jeśli palisz Tylko nie patrz w lustro co 3 minuty każdego dnia.

Ale to nie znaczy, że nie powinieneś już teraz dogadywać się co do warunków ewentualnej poprawki (kuj żelazo póki gorące) i tak żebyś miał niejako w odpowiedzi ''zagwarantowane'' oraz jasno określone tak, albo nie. Żebyś wiedział na czym stoisz, i w przypadku ''nie'' - z ich strony, konsultował się na spokojnie z innymi klinikami. O co mi chodzi przyjacielu? - żebyś się czasami za pół roku nie rozczarował że nie chcą Ci zrobić tej poprawki na LH-FUE, mimo że załóżmy zgodziliby się na zwykłe FUE. Żebyś się znowu nie rozczarował Koray'em - bo widzę że jesteś dość pewny swego, i żeby nie było tak, że wtedy kiedy będziesz miał urlop, to dopiero będziesz na szybko szukał kliniki w której Ci zrobią poprawkę. To tym bardziej powinieneś też już mocniej reagować.... I tak jak mówiłem, powinieneś powiedzieć im jak było w przypadku reklamacji i zabiegu naprawczego w innej klinice.

Jeżeli myślisz, że takim stwierdzeniem ''nie interesuje mnie za co zapłaciłem, ale mają mi i tak dawać lepszą opcję'' - ''zapłaciłem za malucha (maluch mi się popsuł) ale w ramach reklamacji chcę mercedesa'' - a tak zdaje się wynikać z tego co piszesz, ugrałbyś coś albo wygrał byś w sądzie, to się z lekka mylisz. Gdybyś przeszedł jakąś sprawę o wyłudzenie albo próbę wyłudzeń, to wiedział byś co mam na myśli, a przypominam, że użerałem się z firmą i to z firmą gigantem, która chciała ode mnie jakieś pieniądze żebym płacił za nic, albo dwa czy więcej razy żebym za to samo zapłacił. Jasne, z etycznego punktu widzenia tak to wygląda, jednak w realu oni mają w dupie Twoje grafty, ponad to są na prawie w tej materii, że efektów zabiegu kosmetycznego czy tam chirurgi plastycznej nie można w 100% przewidzieć, zatem więc gwarantować, a to że się starają to jest tylko i wyłącznie ich dobra wola. Oczywiście, niech naprawiają, i najlepiej w taki sposób, aby nie było widać, dlatego tak jak mówiłem, naciskaj na tę opcję aby jednak zrobili, tylko nie mów i im że nie interesuje Cię za co zapłaciłeś, bo jeszcze obrócą przeciw Tobie, że chcesz wyłudzić od nich dodatkową usługę. Nie myśl, też, że np. kiedy lakiernik spieprzył by Ci malowanie po-kolizyjnego auta, na jednym czy nawet na wielu elementach, to miałbyś prawo żądać, aby rozebrali gruntownie całe auto, na części pierwsze w ramach pozytywnego rozpatrzenia reklamacji i przyznania racji co do zastrzeżeń klienta, i pomalowali wszystko od nowa techniką która jest stosowana we fabryce podczas procesu produkcji. Albo nie myśl, że np. kiedy, np. firma budowlana budując Twój dom popełniła by błąd w sztuce (który to błąd został by nawet udowodniony przez biegłych) w skutek czego doszło by do zawalenia czy częściowego zniszczenia tego budynku, że miałbyś prawo żądać, aby ta firma odbudowała Ci ten dom czy jego fragment, zupełnie inną i droższą technologią w ramach uwzględnienia reklamacji, niż było pierwotnie ustalone i zawarte w umowie. Angel przyjacielu, to nie jest żadna moja złośliwość, tylko usiłuję Ci powiedzieć jak jest na tym świecie, że nawet jakaś tam szkoda całkowita na mieniu czy na osobie, w efekcie i tak zostaje przeliczona na pieniądze przez bezwzględnych ludzi, i nie zawsze odszkodowanie jest adekwatne do rozmiaru szkody, zwłaszcza, że ani życia, ani zdrowia, ani jakiegoś nawet najmniejszego uszczerbku na zdrowiu nie da się etycznie przeliczyć na pieniądze, i żadne pieniądze, ani głaskanie po główce, czy jakieś darmowe poprawki nie są w stanie zrekompensować szkody. Dam Ci jeszcze jeden przykład na to że akurat w tym nie masz racji. Kupiłeś sobie jakieś tam auto, załóżmy z segmentu ''C'' czy nawet ''E'', płacisz wszystkie dodatkowe opcje ubezpieczeń itd... i mają miejsca pewne zdarzenia losowe, np. auto to uczestniczy w kolizji, w skutek której zostaje uszkodzone, unieruchomione oraz wg przepisów prawa niezdatne do poruszania się w ruchu drogowym, albo np. auto to po prostu zwyczajnie się psuje i też zostaje unieruchomione, nie można z niego korzystać, i co się dzieje: w obydwu przypadkach auto to zostaje odholowane do warsztatu, okazuje się że naprawa potrwa jakiś tam dłuższy okres czasu, dostajesz więc auto zastępcze - ALE nie dostajesz tego auta zastępczego jakiegoś droższego wyższej klasy niż to co masz i za które zapłaciłeś. Nie dostajesz auta zastępczego z segmentu ''F'' skoro miałeś z segmentu ''C'' czy ''E''. Mam nadzieje że te przykłady wystarczą. Staram się tylko podpowiedzieć jak masz walczyć o swoje, ale widzę że źle to odbierasz. To powołaj biegłych i wytocz im proces skoro tak uważasz i mówię to serio (różni ludzie przecież walczą o różne odszkodowania i zadość uczynienia, w tym także walczą o odszkodowania i zadość uczynienia dla doznanego uszczerbku na zdrowiu spowodowanego czy nawet nieumyślnie spowodowanego przez lekarzy). Wtedy zobaczysz jaka jest różnica między etyką czy czymś co wydaje się wysoce na miejscu, uzasadnione i etyczne, a prawem, czy praktycznym zastosowaniem prawa i realiami. -- 21 lut 2019, 20:24 -- Doradzam, też że powinieneś, napisać do nich, o praktykach innych klinik co do reklamacji takich zabiegów - bo to by może przyspieszyło jakąś reakcję z ich strony a tym samym być może darmowa poprawkę, ale też nie chcesz mnie słuchać.

A po 18-tym napiszą że trzeba czekać do 24-go, i że w niektórych przypadkach efekt finalny przedłuża się do takiego okresu. Nie tylko liczą, że da sobie spokój, w sensie, że: przestanie do nich pisać, ale za pewne też liczą, że szlag go trafi - co do życia z takim efektem, i w międzyczasie zrobi poprawkę gdzie indziej i że w efekcie da sobie spokój, a nawet gdyby nie chciał dać, to i tak będzie już po następnym HT, więc i ślady spierdolonego zabiegu będą zatarte, więc nic nie będzie do udowodnienia, a ponad to nie będą musieli za darmo pracować i tracić cennego czasu wykonując jakiś tam zabieg naprawczy. W cale bym się nie zdziwił, choćby dlatego, że w necie już nieraz pisali, że Koray Erdogan zwyczajnie ignoruje wszelkie reklamacje. No ale poczekamy to zobaczymy jaki będzie tego finał. Na to bym nie liczył za bardzo, że zrobią poprawkę w LH-FUE, gdyż wykonując pierwszy zabieg robiłeś zwykłe FUE i de-facto nie płaciłeś drożej za tę dodatkową opcję. No, ale naciskaj, żeby to było chociaż w ramach jakiejś rekompensaty, bo de-facto, gdyby za pierwszym razem zabieg był dobrze wykonany i efekt był by dobry, to nie musiałbyś golić łba drugi raz. Sam wiesz, że co do tego, to Koray ma jakieś swoje dziwne postanowienia, i wiesz, że nie można się z nim dogadać, żeby golić tylko donor (nawet jeśli zabieg jest stosunkowo mały na kilkaset czy 1000 parę graftów), tylko u niego jest tak, że albo golisz cały łeb bez względu na wielkość zabiegu, albo wybierasz droższą opcję tzw. LH-FUE, którego to i tak za często nie chce wykonywać ten lekarz, gdy pacjent wymaga sporej ilości graftów. Koray się tylko tym przesadnie chwali że robi wielce LH-FUE na życzenie pacjenta, i jest także pod tym względem przereklamowany. Jedno co mogę Ci doradzić, jeśli będą chcieli jakiejś dopłaty za LH-FUE, to ich olej. Uważam, że o tym Angel też powinien powiedzieć Koray'owi jak jest w innych klinikach, pod tym względem.

Takie ilości to byłoby super, tylko że... no właśnie: Donor tak dokładnie wygląda jakby było już tam pobierane coś metodą FUE, a jeśli nie, to donor raczej niestety szału nie robi i po pobraniu z niego 6-7 kgr wyglądałby pewnie jeszcze bardziej łyso. No chyba że nie jest tak źle, a jakieś mocne światło od tyłu potęguję ten efekt na zdjęciu. Ale za to włosy nie wydają się być jakieś bardzo cienkie, i to chociaż jest plus. Myślę, że 4 kgr większość lekarzy by wyciągnęła i tak z tego donoru (w tureckich klinikach - może nawet w jednej sesji), a tyle wystarczyło by już do w miarę przyzwoitego efektu, zakładając, że linia będzie wysoko i z zakolami, oraz nie będzie szaleństw z gęstością. Dużo zależeć będzie tu od podejścia lekarza, jak i też od samego autora, czy skłoni się bardziej ku temu aby wyeksploatować donor i uzyskać lepszy efekt HT, czy raczej zaoszczędzić donor kosztem gorszego czy raczej mizernego efektu. Nie ma się co czarować, przód jest praktycznie cały do zrobienia (no może poza kępką na języku) a do tego korona. Jestem też zdania że farmakologia na pewno by trochę pomogła, przynajmniej jeśli o gniazdo chodzi - ale to jest już też wola i decyzja autora tematu. Przypadek na pewno nie jest jakiś super kandydata do HT, ale na pocieszenie można śmiało powiedzieć, że są dużo gorsze i jakiejś mega tragedii też nie ma, że się nie da zrobić nic - w miarę przyzwoity efekt jest moim zdaniem możliwy, zwłaszcza, że można by dodatkowo coś wyciągnąć pewnie też z BHT, a autor nie ma jakiś wygórowanych oczekiwań. -- 20 lut 2019, 22:18 -- -- 20 lut 2019, 22:48 -- Moim zdaniem te 3,5 kgr, to jest już takie skrajne minimum dla uzyskania średnio -zadowalającego efektu (żeby nie powiedzieć mizernego), i bzdurą jest, że gdzieś tam w jakiejś polskiej klinice ocenili na tylko 2,5 kgr, i że to w zupełności wystarczy.

Można czesać jak się chce, jednak, dla uzyskania jak najlepszego efektu, naturalności i łatwości układania fryzury, należy lekarzowi wspomnieć o własnych preferencjach, a niektórzy topowi lekarze nawet sami pytają o to pacjenta, jak np. w klinice H&W. I wbrew pozorom wszczepianie pod odpowiednim kątem (już samo robienie nakłuć) ma ogromne znaczenie nie tylko dla efektu naturalności, ale i dla łatwości układania włosów w przyszłości, oraz zmniejszania ryzyka wystąpienia łysienia trakcyjnego które jest nasilone w przypadku kiedy kąt wzrostu włosów, jest silnie przeciwstawny do kąta nachylenia często stosowanych fryzur. Już nawet @Lion już o tym mówił kiedyś lata temu, że w lepszych klinikach oprócz standardowego wykonania procedury, dbają o projekt fryzury, i że HT to nie tylko przerzucenie graftów z miejsca na miejsce na odpierdol. Kąty wszczepów na biorczym można dowolnie ustawić (nie muszą być one takie same jak były na dawczym), i jest to sztuka sama w sobie, aby zrobić tak jak powinno naturalnie się układać wg fryzur które preferuje pacjent, ale też żeby nie przesadzić z tym w stosunku co do naturalnego wzrostu włosów natywnych, żeby nie było jakiejś diametralnej różnicy pomiędzy tym. W każdym razie takie rzeczy są też dość istotne i należy je dogadać z lekarzem już na etapie konsultacji i projektu HT. I właśnie ja m.in. dlatego, biorę pod uwagę tylko takie klinki które przerabiają przypadki kobiet i mają wprawę w tworzeniu niskich wchodzących na czoło linii, gdyż chcę aby kąty wzrostu włosów na linii u mnie były pochylone w tył a nie w przód czy na sztorc, a katy wzrostu włosów po bokach i z obszaru wchodzącego nad brwi, w bok, co mam z natury i co też preferuję wg fryzury. Ale Ty oczywiście możesz kłaść nacisk, aby lekarz zrobił Tobie przeciwnie i nawet w przód, skoro tak z natury Ci się włosy układają, tak są ''przyzwyczajone'', i jeśli masz taki akurat kąt wzrostu na frontowym przednim obszarze, a linia ma być stosunkowo wysoko. To na prawdę sztuka, i należy to też przedyskutować z lekarzem, aby brał to pod uwagę.

Nie wszyscy. Ja jestem bezstronny. Napisałem też swojego posta tak bezstronnie jak tylko potrafiłem. Ale być może nie jest złym pomysłem, aby Maral'a zastąpić Cinik'iem jeśli autor tematu zdecydowałby się na turecką klinikę - tak jak ktoś tam już pisał. Ja bym się skonsultował z jednym (Przybylski), drugim (Maral) i z trzecim tj. z Cinik'iem, przejrzał relacje pacjentów wszystkich tych lekarzy, zanim podjął bym ostateczną decyzję. Zawsze uważałem i uważam, i będę uważał, że należy skonsultować się z wieloma, oraz przepatrzeć efekty pracy wielu, przed podjęciem ostatecznej decyzji. To wszystko co mogę Ci doradzić.

Jeśli zależy Ci bardziej na jakości (tzn. na gęstszym i bardziej naturalnym sadzeniu a nie takimi grządkami, oraz na dokładniejszej robocie i w sumie prawie całościowo wykonywanej przez jednego człowieka, a nie zespołu techników) to raczej Przybylski. Nawet jeśli musiałbyś (czy on by musiał - bo robi praktycznie całą najważniejszą robotę sam, a to spowalnia) robić na dwa razy, tzn. w dwóch zabiegach, bo nie wiem czy całość od razu by zrobił w jednym zabiegu. Jeżeli natomiast, nie zależy aż tak bardzo na jakości, a na większej ilości graftów która może być przeszczepiona jednorazowo w jednym pojedyńczym zabiegu, oraz wolałbyś zrobić to taniej, to raczej Maral. Możesz też rozważyć i tego lekarza i tego, tzn. np. przód zrobić u Przybylskiego (bo pewnie gęściej posadzi linię i być może też naturalniej - kąty wzrostu itp.), a koronę u Marala (gdyż na koronie może być gorsza jakość, mniej zauważalne grządki, nie trzeba robić selekcji graftów, no i pewnie wszczepiłby sporo graftów). Tyle ode mnie. Nic więcej nie będę pisał, ani na siłę polecał czy odradzał którąkolwiek z klinik.

Chyba nic w tym dziwnego że film pokazowy z zasiania 108 graftów/cm2 jest reklamą, bo jakby nie był to by nie istniał. Nie widzisz nigdzie efektów końcowych tak gęstego nasadzenia, bo zwyczajnie prawie nikomu (a już na pewno żadnemu łysiejącemu facetowi) nie robią takiej gęstości na całym obszarze biorczym (i chyba ze zrozumiałych względów - ograniczony donor), a nawet jeśli tam rzeczywiście komuś zrobili (oczywiście na stosunkowo małym obszarze biorczym), to nie znaczy że pokazali efekty końcowe tego (albo że ten ktoś wyraził zgodę na publikację jego makówy - wiele osób robiących HT chce aby to była ich tajemnica, że zrobili sobie HT - zwłaszcza tacy którzy mogą sobie pozwolić na mega gęstość np. tacy co mają tylko do roboty małe zakola), i dlatego nie widzisz tego. A jeśli interesują Cię efekty końcowe gęstości rzędu 70/80 FU/cm2 (częściej wykonywane niż hardcorowe i marketingowe 110) to szukaj raczej przypadków kobiet, i to niełysiejących, a lekko obniżających czy korygujących linię. Pokazałbym Ci parę przykładów ale szczerze nie chcę mi się szukać i mam to w dupie. Zauważ, że w przypadku tego filmu na środku strony (tego pacjenta w czerwonej koszulce) koleś miał robioną głównie i przede wszystkim łysą koronę, a nie malutkie zakola, a 2,6 kgr, to jest właśnie na malutkie zakola albo żeby centymetr obniżyć linię (przy gęstościach o których mówisz) - jak np. u niełysiejącej kobiety robione a i to nawet nie nazbyt często, a nie na ''łysinę mnicha''. Ponad to biorąc pod uwagę że pacjent ma raczej cienkie czy średniej grubości włosy mimo że czarne (nie jak jakiś Hindus, Latynos itp. który nie dość, że ma bardzo grube włosy o chropowatej strukturze dodatkowo poprawiającej iluzję optyczną mega gęstości, to jeszcze na dodatek ma od *uja graftów wielo-włosowych) to efekt i tak ma dobry. I nikt Ci nie każe robić w USA, rób gdzie chcesz i u kogo chcesz, o ile nie odrzucą Twojego przypadku - i tego ostatniego zdania, nie napisałem w cale po jakiejś złości, czy dlatego że jestem upierdliwy, tylko wiem co mówię z autopsji własnych doświadczeń, bo też jestem bardzo wymagający, oraz bardzo często nierozumiany, przez lekarzy od HT, konsultantów klinik, jak i nawet przez wielu forumowiczów na tego typu forach. To szukaj po całym necie jakiś relacji pacjentów z tej kliniki, a nie tylko na ich stronie. A co do kontaktu, to maila masz podanego i telefony.

Podsyłam link do klinik które oferują LH-FUE (zarówno to oszukane jak i typowe LH-FUE, choć tych ostatnich mało) Wg tej wyszukiwarki klinik, masz do wyboru 21 klinik, chociaż po ostatnich relacjach spieprzonych zabiegów u Koray'a Erdogan'a należałoby go raczej wykluczyć, no chyba że pacjentami LH-FUE on sam się zajmuje (a nie jego pyproki) i się dobrze przykłada do tego. https://www.hair-clinic.eu/clinics.html?o21=1&page=1 I jeszcze muszę poprawić, że cena u Koray'a Erdogan'a za ''LH-FUE'' wynosi 6€/graft a nie jak uprzednio pisałem 5. Czyli jest to dość wysoka cena, bo nawet we Włoszech (i we Francji chyba też) robią za 4 € - 5 €.

Mówiłem już konkretnie w poprzednich postach nt typowego LH-FUE / U-FUE - bądź zwał jak zwał tą metodę HT, a nie tylko z nazwy '''Long Hair FUE'' - jak ma to miejsce w wielu klinikach w których twierdzą że wykonują LH-FUE, a tak na prawdę mają na myśli krótkie włosy - takie do max 2 cm (które to przeszczepiają w max tej właśnie długości na obszar biorczy), i niezgolony donor. Tym razem odświeżając przy okazji ten wątek, chciałem zaprezentować wizualnie na czym to polega (bo prawda jeden obraz mówi więcej i tak niż 1000 słów), i w związku z tym przedstawiam film. Co prawda nie znalazłem takiego filmiku pokazowego pobierania graftów przy niezgolonym donorze i przy definitywnie długich włosach od Dr. Mwamba, który to jest uważany za absolutny TOP w tej metodzie, ale znalazłem taki filmik z innej kliniki z Grecji. Na filmie widać że ludzie w tej klinice mają w tym wprawę bo im to dość szybko i sprawnie idzie, ciekawostką jest też to, że oferują do 1000 graftów w jednej sesji, a to więcej niż u wspomnianego wcześniej doktora Mwamba. A na koniec dodam, że 1000 graftów na sesje przy tej metodzie, to już na prawdę dobrze, i oznacza to, że dla kogoś, kto potrzebuje 2,5 - 3kgr (tak jak w moim przypadku), wystarczyły by tylko dwa lub max trzy zabiegi (a nie 5 czy 6), przy czym w opcji dwóch (zakładając nawet ok. 3kgr), jeden musiałby być dwudniowy. -- 17 lut 2019, 23:32 -- Tutaj natomiast film pokazujący jeszcze trudniejszą procedurę LH-FUE, czyli bez odcinania włosów z pobieranych graftów, i tu widać dopiero stopień trudności, potrzebną do tego wprawę, precyzję, maksymalne skupienie oraz mega zaangażowanie w procedurę w każdym momencie jej wykonywania. Chociaż wątpię aby były to rzeczywiście długie włosy - i widać to częściowo na filmie, dlatego metoda przedstawiona w poprzednim filmie jest dużo lepsza, szybsza, oraz bezpieczniejsza dla graftów, no i co w sumie jest tu najważniejsze - przy metodzie przedstawionej w poprzednim filmie brak limitu długości włosów w donorze. Operacja może być przeprowadzona przy ekstremalnie długich włosach.

To że Poswal przestał wykonywać zabiegi samodzielnie, to wiadomo już od dawna, więc nie jest też dziwne, że obiecuje, że będzie robił sam (lub zdaje się tak wynikać, czy nawet wyraźnie wynika tylko z jego wypowiedzi), a jak co do czego, to robią jednak inni za niego. Indie - więc takie rzeczy nie są tam niczym dziwnym, a powiedziałbym, że to nawet standard. A dla ciekawostki powiem, że w Indiach jest ogólnie taki syf, co w rezultacie generuje masową plagę szczurów i aż do tego stopnia, że są tam powoływani tzw. ''nocni zabójcy szczurów''. -- 17 lut 2019, 19:43 -- Angel, widzę że interesujesz się też LH-FUE i bierzesz takie klinki pod uwagę które to oferują. Podsyłam zatem link. W tej wyszukiwarce klinik, znalazłem 21 takich klinik, a właściwie 20 bo Koray Erdogan jest zdyskwalifikowany za robienie lipy, i przejście na masówkę. A nie wspomnę już nawet o dyskryminacji, oraz o tym że ignoruje on podobno niezadowolonych klientów składających reklamacje - o czym sam mówiłeś też. https://www.hair-clinic.eu/clinics.html?o21=1&page=1 Oczywiście żadnej z tych klinik na siłę nie polecam, a jeśli byłbyś którąś z nich zainteresowany, to sam już sobie musisz poszukać więcej info, oraz zrobić rozeznanie co do jakiś relacji pacjentów.

Dokładnie tak. Lecz taki pozew jest też możliwy, a Angel jakby koniecznie chciał za wszelką cenę się pobawić, to mógłby, jest człowiek światowy, zna biegle angielski oraz posługuje się tym językiem w praktyce na co dzień. Chętnych też by pewnie znalazł, którzy by potwierdzili, że w ich przypadku było tak samo, sami by także może szukali następnych chętnych. ale tak jak mówisz to hardcore i droga przez mękę, trzeba mieć czas, dużo czasu, pieniądze, gigantyczne samozaparcie, - dla wielu gra nie warta świeczki. Dokładnie tak, lecz nieraz może też zależeć klinikom na czystej nieskazitelnej reputacji i dobrym wizerunku, tak jak np. być może Poswal'owi, który sam kiedyś dumnie opowidał, że u niego nie ma nieudanych zabiegów, i że tam były w całej historii może z dwa przypadki, że robiąc u nich zabieg nie puchnie się (i rzeczywiście mało kto robiąc tam zabieg jakoś wybitnie puchnie) itp. itd. i jeśli taką politykę miałby jakiś lekarz to myślę, że byłby jednak skłonny oddać te parę gorszy (bo dla takiego lekarza to jest parę gorszy), widzisz Przybylski sam nawet podobno mówi że gwarantuje zwrot połowy ceny w przypadku lipy, a skoro tak oficjalnie mówi to pewnie by oddał gdyby był jakiś przypadek nieudanego zabiegu. Dlatego wcześniej wspomniałem o tym że polityka lekarzy może być różna co do tego. A co jeszcze, Przybylski to szkoła Koray'a więc jest w jakimś chociaż odsetku prawdopodobne że tę politykę przejął od niego, nie wiadomo też na 100%, czy Koray Erdogan faktycznie nigdy i nikomu nie zrobił zwrotu chociaż połowy albo jakiejś tam części, i właśnie choćby dlatego Angel nie powinien z góry rezygnować z takiego zapytania o zwrot, tego lekarza. Po drugie z tego co widać, to Koray raczej lubi jak go wychwalają i sam wiele wkłada w to aby być przereklamowanym. Ale ogólnie masz rację, i w większości lekarze pewnie by nie oddali nic za *uja i nikomu i mieliby w dupie antyreklamę i stratę na reputacji powodowaną jakiś pojedyńczym przypadkiem, czy nawet kilkoma, i woleli by być te 7k€ do przodu. Zgadza się to jest już sukces, że w ogóle na to przystają, i oczywiście że w bezwzględnej większości żaden pacjent by im nic nie zrobił, jednak czasami - jak to się mówi: ''kosa pada na kamień'', i mógłby się znaleźć jakiś pacjent który był by ''upierdliwym własnym adwokatem'', a ponad to nie jest wykluczone, że jakiś pacjent mógłby się też okazać bezwzględnym bandziorem, który dał by jednak upust swojego niezadowolenia i rozczarowania oraz wkurwienia w jakiś typowy bandycki sposób - wszystko jest możliwe, choć niektóre rzeczy mało realne i nie zdarzają się często. Nie wiem czy było już gdzieś że ktoś z jakiegoś tam powodu (słusznego czy nie - mniej istotne) pobił, zabił, czy cokolwiek zrobił akurat jakiemuś lekarzowi od chirurgi plastycznej, czy w ogóle jakiemuś lekarzowi, ale było, (i to w USA) że np. pracownik niesłusznie wyrzucony z pracy, przyjechał w nocy buldożerem, w dodatku specjalnie w tym celu przerobionym buldożerem, i zburzył ten zakład pracy. Gdzieś też kiedyś czytałem, czy w tv oglądałem (nie pamiętam dokładnie), że jakiś bandyta groził lekarzowi od chirurgi plastycznej, czy tam nawet mu coś zrobił, gdyż w jego ocenie ów lekarz spierdolił operacje cycków jego laski. Różne rzeczy dzieją się na tym świecie. -- 17 lut 2019, 13:15 -- No i tak zrób, będziesz wiedział na czym stoisz i którą klinikę lepiej wybrać.

Ciężko to jest udowodnić winę lekarzowi. Cieszy mnie że ktoś na tym forum w końcu widzi to co ja widziałem już dawno temu... i o czym wiele razy mówię, ale co ja tam wiem...

Tip top, to powinno być bezdyskusyjnie za pierwszym razem, a nie po zjebanym zabiegu i po nagłośnieniu tego oraz rozdmuchaniu afery kiedy to renoma i reputacja danego lekarza/klinki staje się zagrożona i lekarz sra w gacie o spadek klienteli. Oczywiście że takie coś powinno być piętnowane i nawet karane, bo jest to niedopuszczalne, problem tylko w tym że łysienie jest traktowane jako tzw ''problem kosmetyczny'' a nie choroba...., oraz de-facto brak jest takiej specjalności wśród lekarzy jak typowy lekarz od przeszczepu włosów, i lekarz poniósłby może dopiero wtedy karę jakby doszło do jakiegoś zakażenia oraz powikłań, albo nawet śmierci pacjenta bezpośrednio w klinice podczas wykonywania zabiegu albo po HT ale w skutku przeprowadzenia zabiegu i gdyby została udowodniona wina lekarza czy jakiejś osoby która bezpośrednio podlega lekarzowi w klinice!

Właśnie, to lekarz bierze odpowiedzialność za swoich techników, i dlatego i tak zawsze wina formalnie jest lekarza.

Każdy *uj na swój strój.

Tylko że jest masa ludzi którzy też robią te różne wcierki z różnych gówien, robią HT i jakoś mają dobre efekty, albo nawet super dobre.... Wcierki mogą powodować masowe wypadanie włosów tylko w przypadku spowodowania jakiegoś wielkiego podrażnienia połączonego ze skrajnym przesuszeniem skóry gdzie włosy wypadają wraz z całymi odpadającymi płatami skóry - wiem to z autopsji - i pewnie wielu pamięta dobrze moje fotki. Albo co jeszcze jeszcze gorsze kiedy dochodzi do widocznego zniszczenia naskórka oraz też poniekąd pewnie skóry właściwej dalej w głąb. Na pewno zły stan skóry nie sprzyja też HT, ale nawet jeśli tak było w przypadku Angel'a, to renomowany i doświadczony lekarz powinien to rozpoznać i przełożyć zabieg na inny termin, i nie wykonywać w takim układzie zabiegu jeśli widziałby przeciwwskazania. A jeśli nie rozpoznał przeciwwskazań lub rozpoznał i je zignorował, to i tak jest w takim przypadku wina lekarza, bo w końcu on od tego ku*wa jest w klinice - a jeśli się mylę, to po *uj lekarz w ogóle jest potrzebny do HT, skoro całą robotę fizycznie mogą i często wykonują technicy albo pielęgniarki.

Wiesz, HDC jednak przerosiło klientkę..... a szczegółów nie znam. Ja nie muszę w nic wierzyć, ja wiem że pewien biznesmen chyba z USA był też tak mądry, ale gdy hakerzy aktywiści wzięli aktywizm czy haktywizm w soje ręce aby wywrzeć na nim pewna zmianę decyzji, i jak spowodowali, że jego obroty spadły niemal do zera, to zdanie zmienił. Więc nie mów mi że to niemożliwe, bo nie takich ludzi jak Poswal, załatwiano. EDIT: Być może i Angel żadnej kasy nie wyciągnie, ale to nie znaczy że ma odpuścić i nie próbować walczyć o to, albo że nie wspominać o tym nawet Koray'owi i nie mówić mu co tak na prawdę myśli.

Jest, a przynajmniej podobno i teoretycznie jest taka klinika, która, w razie lipy zwraca połowę kosztów, to polska klinika lekarza Przybylskiego. Ale wiem to tylko z forumowych opowieści niektórych forumowiczów. To tym bardziej aby uniknąć takiego rozgłosu dającego zielone światło innym, i antyreklamy, powinni (choćby po cichaczu dogadać się z klientem) zwrócić pieniądze (chociaż połowę czy tam jakąś ich część) pod naciskiem niezadowolonego, nieusatysfakcjonowanego klienta, gdzie to niezadowolenie oraz dochodzenie roszczenia jest uzasadnione, bo zabieg udany nie jest, i nie jest taki jak miał być zgodnie z zapewnieniami lekarza/kliniki. Przypomnę też, że był na forum wątek niezadowolonego klienta z nieudanego zabiegu u Poswal'a (jak dobrze pamiętam u Poswal'a i będę dalej tak pisał, a jeśli się mylę to proszę mnie poprawić), i po nawet paru postach, po jakimś czasie jakimś dziwnym trafem wątek ten znikł czy tam fotki z tego wątku, czy autor go dalej nie ciągnął (nie pamiętam tu dokładnie, bym musiał przeryć całe forum, a nawet nie pamiętam nicku tamtego forumowicza), i były nawet pogłoski że autor tamtego tematu dogadał się z Poswal'em, a czy tak było i się rzeczywiście jakoś tam dogadał, to tego nie wie nikt. Myślę, że co do możliwości zwrotu pieniędzy, czy tam jakiegoś dogadania się, sporo zależy od polityki kliniki. Na pewno też nie należy z góry zakładać kompletny brak takiej możliwości i warto próbować. Takie praktyki też były stosowane przez forumowiczów co do kliniki HDC, i skutek tego był, a czy to dobry pomysł to już nie mnie oceniać, zróbcie sobie ankietę jak chcecie.

Może @wrobel miał przyciemniony ekran na maxa, a do tego oglądał fotki Angel'a w ciemnych okularach, że stwierdził że u niego jest tak samo i nie dostrzegł tych ''dziur'' u Angel'a Owszem, @wrobel ma słabszą gęstość na zakolach niż na reszcie głowy, ale nie ma takich ''dziur'' jak Angel.

Długo się zastanawiałem, co tu napisać, żeby nie było to odebrane jak jakiś hejt na tego lekarza czy na tę klinikę, ale pełen szczerości muszę niestety stwierdzić, że zabieg nie jest nieudany..., zabieg jest totalnie zjebany i gruntownie spierdolony! - A dlaczego tak uważam, to poniżej: Jak wszyscy wiedzą jestem na forach o leczeniu łysienia nie od dzisiaj tylko już od paru lat, oglądałem też wiele relacji pacjentów po HT z tej klinki od Dr. Koray'a, w tym także te nieudane, których, trzeba powiedzieć, że jest trochę, jeśli brać pod uwagę globalne fora, (ale z ręką na sercu), nigdy nie widziałem gorszego efektu końcowego roboty tego lekarza z tej kliniki. Nie chcę się bawić w nieomylną inkwizycję, ale w mojej opinii jest tu ewidentnie wina lekarza, gdyż autor tematu był bezdyskusyjnie bardzo dobrym kandydatem do takiego zabiegu, ponieważ spełniał kryteria wysoce powyżej przeciętnych, a zakładając, że wysoce renomowany lekarz wykonał wszystkie zalecane czy wymagane badania przed-zabiegowe i zachował się zgodnie ze sztuką, nie stwierdził żadnych przeciwwskazań (np. jakiś chorób skóry głowy, itd.), to po prostu nie ma prawa być innej opcji niż wina leżąca tylko i wyłącznie po stronie klinki, gdyż pacjent dobrze się prowadził bezpośrednio po zabiegu, oraz wręcz wybitnie książkowo dostosowywał się do wszystkich zaleceń lekarza lub osób w kompetencji z ów klinki w której miał wykonywany zabieg, - o czym z resztą sam nam mówi. Bezdyskusyjnie coś poszło nie tak podczas wykonywania tego zabiegu, ponieważ, już od samego początku po zabiegu od pierwszego odrostu były definitywnie widoczne oznaki złego efektu w postaci wyjątkowo słabej gęstości na obszarze zakoli (a to głównie one były celem reprodukcji linii), widocznych sporych prześwitów, spowodowanych z pewnością niedociągnięciami lub/i słabego przyłożenia się do wykonywanej pracy przez lekarza lub/oraz cały personel. Trzeba także też powiedzieć, że już wcześniej były dyskusje nt temat i wiele kontrowersji co do tego lekarza, forumowicze śmiali się po prostu że Doktor Koray w tym przypadku narobił potocznie dziur, że zniszczył grafty, albo że narobił otworów na obszarze zakoli pod grafty i nie powszczepiał w nie później graftów. Cóż, więcej dodać... nie ma tu po prostu nad czym debatować jak tylko wyrazić współczucie dla autora tematu, bo de-facto wybrał znaną, renomowaną i polecaną oraz nie należącą do najtańszych klinikę, która ponad to istnieje już długo na rynku. Zawierzył Doktorowi Korayowi (o czym sam pisał) i się niestety bardzo rozczarował. -- 16 lut 2019, 3:22 -- W mojej opinii kwalifikuje się to też do zwrotu pieniędzy ze strony kliniki, i aby Angel, zrobił zabieg naprawczy w innej klinice, bo jak tu chcieć ryzykować drugi raz utratę tak cennych graftów dla osób łysiejących, a te zostały tu już raz bezpowrotnie zmarnowane. Ponadto doniesienia z zagranicznych for mówią że jakość wykonywanych usług w tej klinice wyraźnie spadła, i jest coraz więcej nieudanych zabiegów oraz niezadowolonych klientów. Jak tu zawierzyć drugi raz nawet jak znów obiecają cudowny efekt oraz jeśli wyrażą chęć wykonania darmowej poprawki.