gorgiew

@Antek Nie twierdzę, że tak powinno to wyglądać. Jestem za absolutnym liberalizmem i przykładowo jeżeli jesteś człowiekiem, który chce sobie amputować kończyny - bo masz taki fetysz - to zwyczajnie powinieneś móc sobie to zrobić, w byle klinice. Jeżeli chcesz się wykastrować, to droga powinna być szeroko otwarta. Jeżeli chcesz sprzedać swoją nerkę, to rynek powinien to umożliwić. Jednocześnie powinieneś być prawnie zobligowany do przyjęcia pełnej odpowiedzialności za swoją decyzję, a nie potem domagać się odszkodowań, czy renty. Żyjemy jednak w takim systemie prawnym i społecznym, w którym przyznaje się lekarzom prawo do bycia ekspertami od tego, co jest dla ciebie dobre, a co nie i mogą ciebie przorać jak tylko chcą - no bo mają prawo. Z racji, że lekarze są ludźmi, to są tacy sami jak inni ludzie. Niektórzy uważają, że masz cierpieć, bo "Bóg tak chce", a inni mają bardzo ludzkie podejście. Różnie to bywa. Nie mniej taki mamy system, a pytanie tego wątku jest takie "czy lekarz ma prawo". Prawo ma! Pytanie czy powinien? Tu już sprawa jest skomplikowana. Prawo lekarzy z jednej strony prowadzi do ograniczenia dostępu do określonych świadczeń medycznych, z drugiej chroni niektórych ludzi przed decyzjami, których mogli by później żałować. Dla mnie takie ustawienie sprawy jest patologiczne. Całe szczęście istnieją luki w systemie i można określone świadczenia uzyskać, tak jak sam powiedziałeś - w USA lekarze są bardziej kapitalistycznie nastawieni, niż w naszej Najjaśniejszej Rzeczpospolitej. Tak więc lekarze prawo takie mają. To czy nam się to podoba, czy nie, to już zupełnie inna kwestia.

Jeżeli miałoby to racjonalne uzasadnienie to nie widzę w tym nic dziwnego. Wykonanie nietypowego przebiegu linii, szczególnie u osoby łysiejącej, która aby utrzymać swoje włosy, musi łykać lekarstwa wpływające negatywnie na jej zdrowie - ze szczególnym uwzględnieniem narządów niezbędnych do podtrzymania procesów życiowych - jest wystarczającym powodem, aby w ocenie ryzyka dla zdrowia psychicznego, jakie niesie taki zabieg, uprzednio skierować taką osobę na badania weryfikujące czy dana osoba jest gotowa unieść konsekwencje takiego zabiegu. Praktyka ta jest powszechna m.in. w transplantologii, czy też seksuologii (np. przy weryfikacji kondycji psychicznej osób transseksualnych, przed wykonaniem operacji korekty płci). Transseksualnym kobietom takie operacje są wykonywane przez chyba wszystkich chirurgów plastycznych zajmujących się powiększaniem piersi. Budowa fizyczna takich kobiet nie różni się od męskiej - czasami mają ginekomastię, ale Antek łykając większe dawki hormonów niż one nic nie wspomniał, że mu cycki wyrosły, mi również ich brakuje, przewiduję więc, że transseksualistki również spotykają się z faktem braku wzrostu piersi. Twoja czysto techniczna uwaga nie ma więc racji bytu. Niemal każdy chirurg plastyczny odmówi wykonania takiej operacji mężczyźnie - gdyż piersi nie są naturalne. Oczywiście powiecie, że są mężczyźni z linią U, to prawda, ale przecież są również mężczyźni z ginekomastią i wcale nie jest ich tak mało - z pewnością więcej niż facetów z linią U. Nie tyle dupochron, co dokument wymagany choćby ze względu na niniejszy wyrok SN: a także:

Czy z moich postów nie wynika, że podobnie uważam? Dla mnie U-shape nie jest kobiece, podobnie jak wino nie jest kobiecym alkoholem. Nie mam jednak siły walczyć z wiatrakami. Jeżeli ludzie mówią, że coś jest kobiece... No kurde, skoro potrzebują tak ją nazwać, aby poczuć się ze sobą lepiej i bardziej męsko.

Nie wiem jak ty, ale mi do szczęścia nie jest potrzebne ciągłe udowodnianie sobie, że jestem facetem. U-shape jest kobiece? Może jest, cholera wie. Mi się podoba. Że cycki mogą urosnąć od blokowania testo i brania estrogenów - no cóż, życie. Jak ktoś mi powie, że to wszystko dało mi -50 do męskości - kurcze, zdarza się najlepszym. Nie mam aspiracji aby za wszelką cenę zachować męski wizerunek - a osoby, które to robią, śmieszą mnie. Twoje odniesienie się do różowego zwyczajnie mnie rozbawiło i jednocześnie zaintrygowało to, po jaką cholerę w ogóle się do tego odniosłeś, i mnie poniosło Mam nadzieję, że nie masz urazy.

+5cm do długości penisa i +10 do męskości ;P Czyli pewnie jest tak samo z upodobaniem linii włosów -10 do męskości ;P Mając 6 lat, jak rodzice powiedzieli mi, że na tym teledysku jest facet, to mój piękny świat runął Było to dla mnie tak trudne do przyjęcia, że do dzisiaj Michael jest dla mnie siostrą Janet (chyba dołożył wszelkich starań, aby zostać jej bliźniaczką). A symbolem seksu może jest, ale tego zakazanego. Nie widzę w tym nic niezwykłego. Czy jeżeli doktor odesłałby Ciebie na badania dermatologiczne, aby wykluczyć choroby mogące być przeciwwskazaniem dla przeszczepu, również zachowywałbyś się tak histerycznie?

Dyskusja zachęciła mnie do ponownego przeczytania wątku, z którego została wydzielona. W słowach doktora nie widać cienia dyskryminacji kogokolwiek. Napisał:

Ciekawy wyrok Sądu Najwyższego

@Lion Z twojej wypowiedzi wynika, że patologizujesz samą konsultację psychiatryczną. Czy uważasz, że lekarz z troski o zdrowie pacjenta i swój tyłek, może zlecić pacjentowi serię badań od moczu poczynawszy, po endokrynologu skończywszy, a nie ma prawa wysłać pacjenta, na badanie psychiatryczne? Psychiatra jest takim samym lekarzem jak każdy inny. Możemy oczywiście się zastanawiać czy takie postępowanie jest właściwe, czy też nie. Spróbujcie jednak pójść do jakiegokolwiek chirurga plastycznego i powiedzieć mu, że chcecie mieć implanty piersi. Z dużą dozą prawdopodobieństwa wam odmówi. Problem więc nie leży tylko przy przeszczepach włosów i jest znacznie bardziej rozległy. Wynika z tego, że żyjemy w heteromatriksie - jak napisałaby Judith Butler - albo tak bardziej po ludzku: w cholernie seksistowskim społeczeństwie, gdzie m.in. wiadomo, że różowy jest niemęski i zabiera conajmniej 10cm długości penisa W naszej kulturze niestety odbiera się prawo do posiadania siebie na każdym kroku. Kobietom zabrania się aborcji, czy nawet antykoncepcji - bo mają rodzić żołnierzy. Mężczyzn wyśmiewa się, kiedy robią coś "niemęskiego", choćby dbając o swój wygląd, walcząc o zachowanie włosów. To przekonanie o braku prawa do posiadania siebie jest tak silne, że nawet na forum, gdzie zebrała się banda niemęskich facetów - którzy nie potrafią łysienia przyjąć na klatę, tylko jak baby latają po chirurgach plastycznych, kosmetyczkach, czy też szukają fryzur, które ukryją ich niedoskonałości - pojawiają się uszczypliwości, że okrągłe linie są niemęskie. Zaglądanie w majtki, zastanawiając się komu jeszcze staje - no bo na babskich hormonach przecież pałka nie stanie. Wszystko to służy tylko i wyłącznie naszemu zniewoleniu. Nawet nazywanie kogoś gejem służy temu samemu - poniżeniu kogoś, bo jest nie męski, bo lubi chłopców. A tymasz być mężczyzną, z krwi i kości, masz mieć w dupie swój wygląd. Dlaczego masz mieć w dupie swój wygląd? Bo bogaci z chęcią wyrwą twoje dupeczki, a łatwij im będzie, kiedy będziesz po prostu brzydkim zaniedbanym knurem, który będzie bał się, że cokolwiek nie zrobi, to zostanie społecznie wykastrowany @Antydhtor Skoro według Ciebie łysienie jest jedną z najjpoważniejszych chorób genetycznych, to jeżeli miałbyś możliwość zamienienia jej na inną, to co byś wybrał? Co powiesz na chorobę Huntingtona? Może wolałbyś zespół Turnera albo Kilifentera? Osoby je mające z pewnością rzadko łysieją. Choć może wolałbyś chorobę Menksa czyli tzw. chorobę kręconych włosów? Może inną chorobę sprzężoną z płcią, czyli dysforię mięśniową? Kto wie, może masz swoich faworytów.

Rozumiem i również uważam, że nie jest w porządku wysyłać kogoś do psychiatry, tylko z tego powodu, że ma inną wizję swojego wyglądu. O ile jednak doktor byłby w stanie zrobić taką linię, tylko potrzebna byłaby mu opinia psychiatry, to mogę taką wolę uszanować. Nie wiem czy wiesz, ale np. przy niektórych transplantacjach - ręki, palca - amputacji sparaliżowanych kończyn, często wymagana jest opinia psychiatry i psychologa. Nie dlatego, że obawiają się, że osoba która tego chce jest chora na umyśle. Powodem jest to, aby zbadać czy dana osoba jest gotowa ponieść wszystkie konsekwencje jakie za tym idą. Jeżeli więc doktor, z racji swojej obawy o to, że może nie w pełni przewidujesz konsekwencje swoich decyzji - wynikającej choćby ze swojego braku klinicznego doświadczenia z podobnymi przypadkami - wysyła Ciebie do psychiatry, ale jednocześnie jest gotów podjąć się tego wyzwania, to dla mnie jego postępowanie jest zrozumiałe. Jeżeli odsyła Ciebie do psychiatry, ponieważ jego wizja linii włosów jest inna niż twoja, to sprawa wygląda inaczej. Również nie podoba mi się dyskryminacja - jest zresztą niezgodna z naszym prawem. Nie wiem jednak czy krzyczenie na forum i hejtowanie służy szerzeniu postaw antydyskryminacyjnych. Uważam, że masz pełne prawo do posiadania takiej linii jaką tylko chcesz - zresztą nasze pragnienia w tym temacie są dość bliskie. Jeżeli doktor odmówiłby zrobienia Tobie takiej linii, tylko z racji, że jesteś mężczyzną, to uważam takie postępowanie za karygodne. Nie przypominam sobie jednak, aby wspominał, że podejmuje się takich niskisch u-kształtnych linii. Jeżeli mnie pamięć nie myli, to pisał, że robi tylko linie wysokie na 7 czy też 8 centymetrów. Bez urazy, ale trochę mnie rozbawiło to zdanie. Za każdym razem jak je czytam, rozumiem jego treść tak jakbyś uważał podobnie, wraz ze swoim psychiatrą Czyli jak widać, nas nienormalnych jest całkiem sporo Na deser: Tak jakoś mi się skojarzyło

Tylko że Gorgiewowi chodzi prawdopodobnie o zaokrąglenie w dół bo też wiele razy w wielu wątkach o tym mówił że chciał linię w kształcie odwróconego ''U''. Tak, myślę o U-shape, choć nie tak radykalnym jak Antek. Na "dojrzałe" linie włosów moim zdaniem szkoda tracić pieniądze. Przeglądając różne fora i zdjęcia z klinik, coraz częściej wydaje mi się, że lepsze od tzw. dojrzałych linii spod rąk doktorów, są naturalnie przerzedzone włosy, a wręcz łyse glace.

Też ciekawy przypadek, na czymś takim mi właśnie zależy (tylko lekko bardziej zaokrąglone "zakola"): https://www.baldtruthtalk.com/threads/2 ... FUE-Result

@antydhtor Wydaje mi się, że ostro przesadzasz ze swoim hejtem. Rozumiem, że boli Ciebie to, że "zostałeś odesłany do psychiatry", mnie też pewnie by to zabolało. Domyślam się, że jesteś bardzo sfrustrowany sytuacją, ale powiedz: co chcesz osiągnąć swoją postawą? Wymusić przeprosiny, atakować dla samego atakowania? Staram się zrozumieć zarówno twoje argumenty jak i @leejones'a. Masz w swoich wypowiedziach dużo racji, tak jak i doktor. Jednak taka dyskusja do niczego nie prowadzi - oboje wyglądacie w tym wszystkim (bez urazy) trochę zabawnie. Oczywiście, dalej możecie się ze sobą psioczyć. Jednak co wam i nam to da? Miło by było dowiedzieć się, czy recepta jest wypisywana w ramach ceny zabiegu, czy też nie (a jeżeli nie, to jaka jest tego przyczyna). Dobrze byłoby wiedzieć, jaką otrzymuje się pomoc po zabiegu i wyprawkę. Też myślę, że dobrze byłoby poinformować o tym, że od nowego roku zmieniają się ceny (informacja o tym spowodowała, że ponownie się zastanawiam nad kliniką - choć decyzja była już podjęta). Super byłoby wiedzieć jak do swoich pacjentów podchodzi lekarz: czy wychodzi z pozycji autorytetu, czy może preferuje bardziej współczesne i partnerskie relacje lekarz-pacjent. Dużo odpowiedzi na pytania, które zadajesz, ma dla mnie - i pewnie dla wielu innych osób na tym forum - duże znaczenie. Jednak przez formę, której użyłeś obawiam się, że możemy ich nie otrzymać.

Akurat był to farbowany blond przed zabiegiem - widać odrosty jak byk. A po zabiegu to to chyba jego naturalny kolor - choć mogę się też mylić co do tego bo może to być farba też skoro gościu farbuje, ale wygląda naturalnie i bez odrostów na fotach końcowych ''po''. Ma farbowane na bardzo jasny, ale zdjecia z 3 zabiegu wygladają na naturalny.

Poza tym, że miał przerzedzone włoski, to jeszcze blond

Ciekawy przypadek: https://www.bloghairtransplant.com/youn ... dr-bolton/

Zawsze możesz sobie skubać linię, jak kobiety w średniowieczu.Ja swoją linię golę, właśnie w tym miejscu, aby optycznie dać efekt gęstszych włosów. Twoja linia jest naprawdę świetna, chcę swoją poprowadzić podobnie - myślę, że twoje obawy wynikają z czegoś innego

Branie finasterydu służy wzmocnieniu włosów, aby lepiej się przyjęły, aby przez zabieg nie obumarły.

Tylko badania wykazały, że to nie DHT odpowiada za owłosienie na ciele,l. Rolę tę pełni wolny testosteron.

Ktoś może mi powiedzieć dlaczego w tym wieku nie można blokować DHT? O ile wiem, to jest ono potrzebne w życiu płodowym do wykształcenia się męskich narządów płciowych, a później to nikt tak naprawdę nie wie do czego DHT jest - może poza blokowaniem estrogenów.

Mało mnie interesuje wypowiedź na - temat moralności - gościa, który zrobił wszystko, aby mieć monopol na rynku i patrzył tylko na to, czy zera się zgadzają. To taki Chazan ekonomii.

Przynajmniej w 70% łysienia u mężczyzn winne są geny odziedziczone od matki wraz z chromosomem X. Genetyka, genetyka i jeszcze raz genetyka

Bardzo naturalnie. Moim zdaniem fajniej to wyglądało jak miałeś krótsze włosy. Efekt wówczas był bardzo zdrowy i seksi, ale przy dłuższych również jakoś to wygląda. Myślisz o kolejnym przeszczepie?

To prawda, ponieważ ciężko o kontakt płciowy na ulicy.

Na lewym zakolu zrobił nienaturalną grządkę.

W chwili obecnej nie widać dużej różnicy, choć widać, że niektóre przeszczepione włosy rosną. Może za kilka miesięcy będzie lepiej, ale z pewnością niewiele. Myślę, że jeżeli masz pieniądze, to te dodatkowe 2000 graftów z BHT, łączone z lekką mikropigmentacją (ale naprawdę lekką) i możesz mieć naprawdę przyzwoity efekt. Oczywiście efekt przetrzebionej głowy, ale wyglądającej znacznie lepiej niż całkowicie łysa skóra.